Zullen we ooit de kinderschoenen ontstijgen?

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Zullen we ooit de kinderschoenen ontstijgen?

door Arjen » 09 dec 2003, 21:52

mijn punt is dus dat geestelijk volwassen meestal je openheid in de weg staat en daarmee jou afhoud van werkelijk contact en alles wat echt is...
maar dat zijn de kleine lettertjes die de meesten niet tegenkomen.
Overigens Okke denk ik dat jij in het dagelijks leven heel wat meer ziet dan ik denk op basis van hoe je reageert op mij.
probeer het eens vanmijn kant te zien anders.
misschien zie je opeens wel een invalshoek die je leuk vind.
zo niet...niets verloren toch?

door okke » 08 dec 2003, 15:48

paulstolk schreef:Wat is de definitie van "volwassen zijn"? Ik ben 27 en volgens de wet en normale sociale maatstaven volwassen. Maar kan niet echt uitdrukken wat dat nou precies inhoudt.
Ik heb even op de website van meneer Van Dale gekeken.
Van Dale schreef: vol·was·sen (bn.)
1 geestelijk en lichamelijk volgroeid, met kenmerken daarvan => adult, groot; <=> onvolwassen
Als je met Google zoekt op "kenmerken van geestelijk volgroeid" krijg je voornamelijk religieuze of filosofische websites. Voor mij is Van Dale duidelijk genoeg, maar als je verder wil lezen ga je gang...

door Arjen » 22 nov 2003, 01:48

Juist in de kind-fase is een mens het minst geneigd een ander zoveel kwaad te doen dat een moord het gevolg is
dat heb ik ook zitten denken ja...
het is eigenlijk jammer dat je je zowel als individu en als groep laat verleiden om kwaad met kwaad te vergelden....
ik weet niet joh...misschien is het idd niet de bedoeling om "volwassen" te worden, maar om slechts gewoon naar hartelust te leven zoals kinderen...

Re: Zullen we ooit de kinderschoenen ontstijgen?

door okke » 21 nov 2003, 21:20

benmaf schreef:Ik vergelijk de ontwikkeling van de mensheid wel eens met de ontwikkeling van de mens.
Een boeiende vergelijking die vaak gebruikt wordt om de ontwikkeling van de mensheid te beschrijven. Voor mijn gevoel gaat deze vergelijking vaak niet op. En zeker bij jouw uitleg denk ik dat hij op een aantal punten mank gaat.
benmaf schreef:Het leren lopen van een kind met het evolueren van amoebe tot homo sapiens, De leergierigheid van een scholier met het ontdekken van allerlei wetenschappen, Het doorlopen van de universiteit met het onszelf aanleren van allerlei denkwijzen,
Bij de amoebe kan je nog niet spreken van mensheid. De ontwikkeling van aap-achtige herbivoor naar mens-achtige omnivoor zou je de kindertijd van de mensheid kunnen noemen.
Overeenkomsten met de kindertijd is het aanleren van verbale communicatie, het leren gebruiken van voorwerpen en het ontwikkelen van het lichaam (rechtop lopen, ontwikkeling fijne motoriek e.d.).
De adolescentie waarbij de mens leert zich als individu te onderscheiden van zijn omgeving heeft overeenkomsten met de renaissance en de verlichting.
benmaf schreef:Maar wanneer oh wanneer zullen we ooit volwassen worden als ras en ophouden elkaar om graankorrels te vermoorden?
'Elkaar niet uitmoorden om graankorrels' is geen eigenschap die bij de volwassenheid van de mens hoort. Juist in de kind-fase is een mens het minst geneigd een ander zoveel kwaad te doen dat een moord het gevolg is. Meestal komt alleen bij volwassenen moedwillige moord voor. Bij kinderen zie je wel veel kopieergedrag - en dus zien we ook gewelddadig gedrag van volwassenen gekopieerd door kinderen.

Ik denk dat de mensheid niet volwassen hoeft te worden; dat is zij al lang. Ik denk wel dat de mensheid verstandiger mag worden; bezinning en berusting; een eigenschap die misschien wel meer bij de ouderdom past.

door Arjen » 21 nov 2003, 16:46

tsja nu moet ik toch toegeven dat je me klem hebt dat ik dit niet zelf bedacht heb zeg...
meestal ben ik degene die de zaken zo bhekijkt als jij nu...
weer wat geleerd
:)

door Mattie » 21 nov 2003, 14:46

Natuurlijk hangt je invalshoek mbt deze vraag helemaal af van je maatschappelijke visie. En wat is nu volwassen? Uitgaande van een puur Darwinistisch denken kan je visie daarbij haaks staan op bijvoorbeeld de Christelijke moraal. En wie heeft gelijk? Wellicht een ireele vraag in dit kader...



Mat.

door Arjen » 20 nov 2003, 11:18

uuh...don't look at me...
dit antwoord weet ik natuurlijk ook niet.
ik heb zelf het idee dat volwassen kinderlijk eenvoudig zou moeten zijn...maar verder?

door paulstolk » 19 nov 2003, 22:44

Wat is de definitie van "volwassen zijn"? Ik ben 27 en volgens de wet en normale sociale maatstaven volwassen. Maar kan niet echt uitdrukken wat dat nou precies inhoudt.

Re: Zullen we ooit de kinderschoenen ontstijgen?

door wiersma » 11 nov 2003, 15:59

benmaf schreef:Ik vergelijk de ontwikkeling van de mensheid wel eens met de ontwikkeling van de mens.
Het leren lopen van een kind met het evolueren van amoebe tot homo sapiens,
De leergierigheid van een scholier met het ontdekken van allerlei wetenschappen,
Het doorlopen van de universiteit met het onszelf aanleren van allerlei denkwijzen,
Maar wanneer oh wanneer zullen we ooit volwassen worden als ras en ophouden elkaar om graankorrels te vermoorden?
dat elkaar vermoorden zal nooit op houden,omdat de mens als enige van de zoogdieren moord zonder echte reden, meschien zijn we te ver doorgevolueerd.
kijk ook maar naar het feit dat de mens ook het enige (zoogdier)is dat zich druk maakt over de dood voordat het zover is,ik ken geen enkel dier dat zich drukmaakt over de dood todat het echt zover is en dan is het nog overlevings instinct.
ik denk dat de mensheid zelf niet eens een reden tot oorlog kan verzinnen die echt noodzakkelijk is om te overleven,afgezien van zelfverdediging

door Arjen » 05 dec 2002, 00:04

Stellen we de vraag niet omdat we het antwoord al bijna weten?

door B'Elanna » 04 dec 2002, 21:06

zullen we er ooit achter komen?

door Arjen » 04 dec 2002, 20:41

Ja..ik weet het wel..dat ben ik weer maar hij maakt heel dankbaar gebruik van de angst van mensen.
Want door de onzekerheid van de mensen en de angst om in opstand te komen tegen de führer handelen deze mannen.
En vanuit die angst is er maar 1 keuze te maken.
En uit angst voor het systeem is de burger meegegaan in deze achtbaan van angst.
En dat is wat jij zegt met onvolwassenheid.
Is volwassenheid dan niets anders dan de kracht om je eigen fouten en angsten in te zien en daarvan te leren?

door B'Elanna » 04 dec 2002, 20:04

Het zal wel een beetje off topic zijn, maar 't is waar ik nu mee bezig ben. Ben het volgende boek aan het lezen: De villa, Het meer, De conferentie, Wannsee 20 januari 1942. Dus over de conferentie aan de Wannsee over de Endlosung, het eindvraagstuk. Het is zo walgelijk, omdat het zo zakelijk is, de best geducumenteerde massamoord in de geschiedenis, de bureaucratie die er aan te pas komt, ongelooflijk om daar op zo'n manier mee bezig te zijn. Ik ben niet snel verbaasd meer, maar dit is extra walgelijk juist door die zakelijkheid.
Er staat ongeveer in dat de wedijver tussen Hitlers satrapen de drijvende kracht was die heeft geleid tot genocide. Hitler gaf geen duidelijkheid aan zijn ondergeschikten, zoals bekend gebruikte hij die verwarring juist om mensen in onzekerheid te laten. Hij gaf niemand de leiding aan het jodenvraagstuk waardoor het ontbrak aan heldere scheidslijnen tussen de verschillende verantwoordelijkheden. Dit vormde prikkel tot strijd om macht en invloed. Het beleid te aanzien van de joden was voor ambitieuze mannen een perfecte arena om hun ideologische betrouwbaarheid te bewijzen. Het was namelijk algemeen bekend dat dit Hitlers warme belangstelling had en er was van serieuze tegenstand geen sprake. De joodse arena werd het perfecte speelveld waarop radicale lieden die gefrustreerd waren door hun gebrek aan invloed in het nieuwe systeem tekeer konden gaan.
Uitspraak van Hitler: Antisemitisme is slechts van tactische aard, het is in politieke zin doelmatiger om 1 vijand te kiezen die voor iedereen herkenbaar is, hij is dan de enige schuldige. En die vijand is de jood.

Geeft maar weer de onvolwassenheid aan, en de strijd om macht, die belachelijke strijd om macht. Waartoe een mens al niet in staat is, tot het onbegrijpelijke, het ondenkbare.
Als de mens in staat is tot het ondenkbare, dan zou de mens toch ook in staat moeten zijn om alles weer goed te maken.....

door Arjen » 04 dec 2002, 19:16

Staat op babylon by bus.
En van mij mag de mens helemaal niet uitsterven want ik hou teveel van veel van die mensen!
Mooie uitspraak van confusius trouwens en wat ik een beetje van dit alles vind lijkt wel heel erg op wat hij zegt.
Pas wanneer we toe kunnen geven dat we houden van wat we willen vernietigen zullen we echte liefde kennen.
En dan pas zullen we als ras volwassen zijn volgens mij.

door B'Elanna » 04 dec 2002, 18:08

Ik ken 779arley natuurlijk wel, heb een aantal albums van hem, redemption song en war ken ik natuurlijk ook. Ben opgevoed door twee hippies, dus dan is dat onvermijdelijk. :) Ik zal ratrace eens opzoeken, staat vast nog wel ergens op een LP thuis bij m'n ouders.
Van mij mag de mens wel uitsterven. Ik heb ook altijd zoiets, we kunnen alleen elkaar vernietigen, niet de aarde, want er komt toch wel weer nieuw leven. Lijkt me niet zo'n ramp, wordt de aarde weer helemaal mooi, zonder stomme mensen die alles verpesten.

"Wanneer u een ding kent, en kunt doen als een die het kent, en wanneer u een ding niet kent, en kunt erkennen dat u het niet kent, dat is kennis." Confucius.
We zijn pas slim als we weten wat we fout doen.

Omhoog