(Extreem) rechts NL [uit "SS briefjes in Zwijndrecht]

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: (Extreem) rechts NL [uit "SS briefjes in Zwijndrecht]

door dvaupell » 06 jun 2006, 15:29

Pjaambeer schreef:hee!
Leuk, links en rechts. Volgens mij is juist het extreme gevaarlijk.
Is Rechts zijn trouwens 'Fout' ?
Nou, leuk zeg!

Ja, alleen de extremen zijn gevaarlijk, omdat de extremen niet meer openstaan voor andere meningen en mogelijkheden.

Rechts zijn is niet per definitie fout. Links zijn ook niet.

door Pjaambeer » 05 jun 2006, 18:03

hee!
Leuk, links en rechts. Volgens mij is juist het extreme gevaarlijk.
Is Rechts zijn trouwens 'Fout' ?

door Veltro » 03 jun 2006, 20:59

Uitgaande van de gegeven definities door Koos24 en dvaupall (uitgezonderderd zijn internationaal bij solidariteit) vallen hiermee de Fascisten en Nationaal Socialisten onder links....

Hoezo Extreem rechts?

Oftewel de huidigen neo's die zich zelf rechts noemen dienen zich niet te identificeren met hun voorgangers, of als de aanhangers oprecht geloven in het gedachtengoed dienen hun tegenstanders hen niet meer extreem rechts te noemen.

Ikzelf ben van mening dat de huidige neo's geen enkel politiek gedachtengoed hebben en meer aanstoot geven uit onvrede en dat hun huidige tgenstanders hun losbandigheid brengen onder de noemer extreem rechts, aangezien dit goed valt bij de populatie gezien de ervaringen uit het verleden.

Veltro

door koos24 » 03 jun 2006, 18:18

dvaupell schreef:Jasper J schreef:
Hiet heeft thor idd een punt.de term eigenvolk eerst geld voor alle inwoners die legaal in Nederland zijn niet rechts dus
Dus; "Eigen volk eerst" is niet alleen niet extreem rechts... Het is zelfs niet rechts?

Voor mij is "Rechts" het op dit moment populaire "Eigen verantwoordelijkheid" Kortom, je mag schathemeltje rijk worden als je er voor werkt of geluk hebt... Als je arm bent dan moet je gewoon (beter) werk zoeken of een andere inkomensbron vinden. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid.

"Links" is voor mij "De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten", Solidariteit (nationaal EN internationaal), Iedereen naar vermogen bijdragen aan de maatschappij. Iedereen een menswaardig bestaan.

Iemand het met deze stelling niet eens. Het is overigens een beetje gechargeerd, dat geef ik meteen toe.

Rechts staat bij mij voor:


Een vrije markteconomie met zo min mogelijk staatsbemoeienis. Lage belastingen en basisvoorzieningen zoals uitkeringen beperken tot een absoluut minimum om de belastingbetaler niet onnodig te belasten.
Kort samengevat, de overheid is verantwoordelijk voor politie, leger, straatlantaarns de rest is regelt de burger zelf.


Links staat bij mij voor:


Een geleide markeconomie met de overheid in de rol als controleur, bedrijfstakken als spoorwegen, post e.d. weer als staatsbedrijf.
Via een getrapt belastingstelsel een inkomensnivelering, de strekste schouders dragen de zwaarste lasten, solidariteit door de overheid opgelegd.
Uitkeringen op een hoger niveau dan bij een rechtse regering.
Kort samengevat, de overheid als moederkloek.



Beide systemen hebben voor en nadelen.

door dvaupell » 03 jun 2006, 18:07

Jasper J schreef:
Nee deze term is eigenlijk geen eens rechts het is een term die voor iedereen zou moeten gelden.
Ja, hallooo! Met evenveel recht kan ik roepen dat dit juist voor NIEMAND zou moeten gelden. Iedereen vindt dat zijn standpunten de juiste zijn en dat dit eigenlijk door iedereen gedeeld zou moeten worden.

Maar als we het alleen maar eens zijn, valt er niets te discussieren...

Hoezo geeft links trouwens geld aan alles en iedereen? Aan wie en wat dan?

En dat beeld van.. Rechts helpt ook de armeren, dat past dus niet in de stelling van "eigen verantwoordelijkheid" Dat is dus een tegenstelling. Het gaat mij nu even om wat in Nederland anno 2006 geldt als "zuiver" links en rechts.

door Jasper J » 03 jun 2006, 17:44

dvaupell schreef:Jasper J schreef:
Hiet heeft thor idd een punt.de term eigenvolk eerst geld voor alle inwoners die legaal in Nederland zijn niet rechts dus
Dus; "Eigen volk eerst" is niet alleen niet extreem rechts... Het is zelfs niet rechts?

Voor mij is "Rechts" het op dit moment populaire "Eigen verantwoordelijkheid" Kortom, je mag schathemeltje rijk worden als je er voor werkt of geluk hebt... Als je arm bent dan moet je gewoon (beter) werk zoeken of een andere inkomensbron vinden. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid.

"Links" is voor mij "De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten", Solidariteit (nationaal EN internationaal), Iedereen naar vermogen bijdragen aan de maatschappij. Iedereen een menswaardig bestaan.

Iemand het met deze stelling niet eens. Het is overigens een beetje gechargeerd, dat geef ik meteen toe.

Nee deze term is eigenlijk geen eens rechts het is een term die voor iedereen zou moeten gelden.
Rechts hellp ook armere mensen,rechts is idd ook voor meer zelfontwikkeling met een beetje moeite kom je er altijd.
Links maakt het lekr makkelijk geeft geld aan alles en iedereen zo komen
mensen nooit op een hogere tray.

mvg

door dvaupell » 03 jun 2006, 17:40

Jasper J schreef:
Hiet heeft thor idd een punt.de term eigenvolk eerst geld voor alle inwoners die legaal in Nederland zijn niet rechts dus
Dus; "Eigen volk eerst" is niet alleen niet extreem rechts... Het is zelfs niet rechts?

Voor mij is "Rechts" het op dit moment populaire "Eigen verantwoordelijkheid" Kortom, je mag schathemeltje rijk worden als je er voor werkt of geluk hebt... Als je arm bent dan moet je gewoon (beter) werk zoeken of een andere inkomensbron vinden. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid.

"Links" is voor mij "De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten", Solidariteit (nationaal EN internationaal), Iedereen naar vermogen bijdragen aan de maatschappij. Iedereen een menswaardig bestaan.

Iemand het met deze stelling niet eens. Het is overigens een beetje gechargeerd, dat geef ik meteen toe.

door Jasper J » 03 jun 2006, 17:31

Mike.H schreef:Eigen volk eerst vind ik meer nationalistisch dan extreem rechts
Juist mike-h en er is niks mis met nationalisme :)

door Mike.H » 03 jun 2006, 17:08

Eigen volk eerst vind ik meer nationalistisch dan extreem rechts

door Jasper J » 03 jun 2006, 13:32

THOR schreef:Kom er op terug,over de spreuk: eigen volk eerst.
Wanneer men dat nu in deze tijd zou roepen,word je gelijk uitgemaakt voor extreem rechts.
Waarom zou ik vragen want let wel,onder het eigen volk zitten ook mensen van verschillend komaf.
Noem ze maar op:spanjaarden,belgen,duitsers,chinezen en zo on.
Dus het is niet zo beladen zoals het lijkt.

Hiet heeft thor idd een punt.de term eigenvolk eerst geld voor alle inwoners die legaal in Nederland zijn niet rechts dus.

door Veltro » 03 jun 2006, 10:35

@Koos 24; Je stelling is gedeeltelijk waar.
In de Fascistische staatsleer uitgebracht door de Commissie der 18 onder leiding van Gentile wordt de staat nog onderkent alszijnde voor het volk "De Fascistische Staat wil geen staat zijn die zich boven de burgers plaatst, maar een staat die den burger in zich opneemt en zich in zijn bewutzijn verwezenlijkt."
Later onder druk (oa Mateotti crises) werd de Fascistische staat dictatoriaal en werd het volk ondergeschikt aan de staat. Dit is echter nooit de bedoeling geweest. Verder werd het Fascisme rascistisch vanwege de As en de groeiende eendracht tussen Mussolini en Hitler. Echter hoewel het is opgenomen is de rascistische leer nooit algemeen aanvaard in het Fascisme.

Ook het Nationaal Socialisme in zijn verscheidenheid aan vormen kent in haar beginsel geen rassenleer. Deze is later echter overheersend geworden door Hitler's persoonlijke invloed. Hitler had echter oorspronkelijk geen enkele inbreng in het opstellen van de beginselen.

Om verder te gaan: Nationaal Socialisme en Fascisme zijn oorspronkelijk allebei in haar beginselen Staats Nationalistische bewegingen, echter enkel het Nationaal Socialisme heeft zich onder Hitler en ander meer obscure leiders (binnen en buiten Duitsland) ontwikkelt tot volks nationalisme.

Veltro

door koos24 » 03 jun 2006, 00:19

THOR schreef:Kom er op terug,over de spreuk: eigen volk eerst.
Wanneer men dat nu in deze tijd zou roepen,word je gelijk uitgemaakt voor extreem rechts.
Waarom zou ik vragen want let wel,onder het eigen volk zitten ook mensen van verschillend komaf.
Noem ze maar op:spanjaarden,belgen,duitsers,chinezen en zo on.
Dus het is niet zo beladen zoals het lijkt.
Mmmmm is een beetje wat je onder eigen volk verstaat.

Een blanke volknationalist zal zeggen, mijn volk is blank dat versta ik er onder, dit kan uiteraard ook een neger zijn die onder "eigen volk" zwarten verstaat.

Een staatsnationalist vind zijn "eigen volk" alles en iedereen die in zijn land verblijft en een paspoort van zijn land heeft.
Een goed voorbeeld daarvan is Le Pen, Algerijnen (voormalig Franse kolonie) met een Frans paspoort kunnen gewoon bij het FN

door THOR » 02 jun 2006, 23:23

Kom er op terug,over de spreuk: eigen volk eerst.
Wanneer men dat nu in deze tijd zou roepen,word je gelijk uitgemaakt voor extreem rechts.
Waarom zou ik vragen want let wel,onder het eigen volk zitten ook mensen van verschillend komaf.
Noem ze maar op:spanjaarden,belgen,duitsers,chinezen en zo on.
Dus het is niet zo beladen zoals het lijkt.

door THOR » 02 jun 2006, 23:16

koos24 schreef:
Veltro schreef:Uitstekende post Koos24 :)

Je kan het zelfs nog gekker maken door te zeggen dat Neo-Nazi's, Fascisten etc. niet eens extreem rechts zijn. Immers dit gedachtengoed heeft zich gemanifesteerd alszijnde een anti-partij. Vandaar ook verwijzingen naar een beweging inplaats van een partij waarmee zij afstand wilden doen van het links / rechts partij denken. Verder bezitten hun beginselen linkse als rechtse kenmerken. Neo-Nazi's en Fascisten kan men eigenlijk beter extreem midden noemen...
Ik vraag mij echter af of de huidige leden van deze stromingen dit eigenlijk weten...

Veltro

Dank je Veltro we kunnen het nog gekker maken :)

Volgens mij zit er nog een behoorlijk verschil tussen nationaal socialisme en fascisme.
Ik begeef me even op glad ijs maar volgens mij staat bij het fascisme de staat centraal en speelt racisme geen rol.

Bij nationaal socialisme staat ook een sterke staat centraal maar is rassenongelijkheid onderdeel van de politieke stroming.

Als ik er helemaal naast zit hoor ik het graag!
Volgens mij begeeft koos24 zich niet op glad ijs.

door koos24 » 02 jun 2006, 22:55

Veltro schreef:Uitstekende post Koos24 :)

Je kan het zelfs nog gekker maken door te zeggen dat Neo-Nazi's, Fascisten etc. niet eens extreem rechts zijn. Immers dit gedachtengoed heeft zich gemanifesteerd alszijnde een anti-partij. Vandaar ook verwijzingen naar een beweging inplaats van een partij waarmee zij afstand wilden doen van het links / rechts partij denken. Verder bezitten hun beginselen linkse als rechtse kenmerken. Neo-Nazi's en Fascisten kan men eigenlijk beter extreem midden noemen...
Ik vraag mij echter af of de huidige leden van deze stromingen dit eigenlijk weten...

Veltro

Dank je Veltro we kunnen het nog gekker maken :)

Volgens mij zit er nog een behoorlijk verschil tussen nationaal socialisme en fascisme.
Ik begeef me even op glad ijs maar volgens mij staat bij het fascisme de staat centraal en speelt racisme geen rol.

Bij nationaal socialisme staat ook een sterke staat centraal maar is rassenongelijkheid onderdeel van de politieke stroming.

Als ik er helemaal naast zit hoor ik het graag!

Omhoog