Grootste nederlandse (oorlogs)held!

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies
BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN
Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Grootste nederlandse (oorlogs)held!

door Jonhy Frost » 26 mar 2007, 15:47

Alle Nederlandse soldaten(die niet meteen gevlucht zijn :P ) in mei 1940, zijn voor mij allemaal oorlogshelden :P
Maar de grootste oorlogsheld uit de Nederlandse geschiedenis vind ik toch Michiel de Ruyter, hoe hij de engelse ervan langs gaf...en ook nog eens de Theems op varen en daar dan een spoor van vernieling achter laten, en daardoor de engelsen dwingen een vredesverdrag te laten tekenen, prachtig. Dat is sowieso een prachtig stuk vaderlandse geschiedenis, die 17e eeuw :)

door Seyffardt » 23 mar 2007, 19:02

Rednas schreef:.

Trouwens, ik herriner me nog een stukje over Mooyman uit het boek Nederlandse SS verslaggevers aan het front oid. Precies weet ik hem niet meer maar het ging erover dat zelfs in anti-Duitse kringen men met lof sprak over Mooyman omdat hij al die propaganda/heldendom dingen onzin vond en het liefste weer tussen zijn maten zat.
Correct. Hij heeft eveneens geweigerd zijn naam te laten gebruiken om een straat naar hem te noemen. Tijdens zijn verlof in maart/april 1943 was hij het "opzitten en pootjes geven" na 3 dagen zó zat, dat hij de rest van zijn verlof bij zijn oudste broer in Amsterdam door heeft gebracht.

door Mike.H » 23 mar 2007, 18:57

Rednas schreef:Alsof het allemaal wat uitmaakte, Frankrijk was ook zo verloren. En daarnaast zou het bommentapijt op R'dam ook nog komen.

Trouwens, ik herriner me nog een stukje over Mooyman uit het boek Nederlandse SS verslaggevers aan het front oid. Precies weet ik hem niet meer maar het ging erover dat zelfs in anti-Duitse kringen men met lof sprak over Mooyman omdat hij al die propaganda/heldendom dingen onzin vond en het liefste weer tussen zijn maten zat.
Sounds like a real Dutch soldier to me

door Rednas » 23 mar 2007, 18:29

Alsof het allemaal wat uitmaakte, Frankrijk was ook zo verloren. En daarnaast zou het bommentapijt op R'dam ook nog komen.

Trouwens, ik herriner me nog een stukje over Mooyman uit het boek Nederlandse SS verslaggevers aan het front oid. Precies weet ik hem niet meer maar het ging erover dat zelfs in anti-Duitse kringen men met lof sprak over Mooyman omdat hij al die propaganda/heldendom dingen onzin vond en het liefste weer tussen zijn maten zat.

door Mike.H » 23 mar 2007, 17:14

Seyffardt schreef:Ja, die waren wel goed maar wederom veel te weinig (in totaal nog geen 400 stuks) en als je je stellingen niet voldoende kunt beschermen tegen luchtaanvallen, dan houdt het op.
indeed, maar mijn reactie was ook op de quote; "ook al hadden we meer en modernere wapens gehad"

hadden we die gehad, was het misschien wel gelukt...

en overigens hebben we niks te klagen over de luchtdoelartillerie zoals bekend :)

door Seyffardt » 23 mar 2007, 17:05

Ja, die waren wel goed maar wederom veel te weinig (in totaal nog geen 400 stuks) en als je je stellingen niet voldoende kunt beschermen tegen luchtaanvallen, dan houdt het op.

door Mike.H » 23 mar 2007, 17:00

Tsja voor de Pantsers hadden we de Bohler 47 mm.

door Seyffardt » 23 mar 2007, 16:54

De Hembrug* was niet slecht en de FN M25 was een leuke proppeschieter (wel peanuts in vergelijk met de P08 of de P38), maar daar hou je geen para's mee tegen, laat staan een Duitse pantserdivisie.

Afbeelding

Afbeelding



* Jammer was dat er geen munitie met z.g. rookloos kruit was. Na elk schot bleef er een rookwolkje hangen en markeerde zo de locatie van de schutter, en zo was er nog wel meer mis. Onhandige uniformen en uitrusting uit 1912, helmen van model piespot, krappe voorraden, etc. etc.

door Mike.H » 23 mar 2007, 16:42

Dat weet ik beste Seyffardt, heb me er nachtenlang in verdiept haha

maar ik had het dus vooral over de Mannlicher/Hembrug M.95 en over de FN M.25

door Seyffardt » 23 mar 2007, 16:39

Mike.H schreef:
hmm zo slecht materiaal in tegenstelling tot de Duitsers hadden we nou ook weer niet (we spreken nu niet over tanks en mitrailleurs) maar over de handwapens, en volgens mij lag het idd niet aan de officieren en de onderofficieren die voor het grootste deel beroeps waren maar aan de dienstkloppers die slecht werden opgeleid, MAAR ze hebben toch gevochten als leeuwen, dat verdient zoiezo een onderscheiding..

en als de Para's uitgeschakeld waren bij de bruggen door bijv. zwaardere wapens (als Tanks) dan had het Duitse plan in duige gelegen, want in het Noorden kwamen ze er zoiezo niet door..
Ze hadden van alles veel te weinig door alle bezuinigingen van de jaren daarvoor; de luchtmacht was veel te klein en bestond behalve een handjevol D21's en G1's uit sterk verouderd spul. De veldartillerie bestond in de meidagen voor een deel letterlijk uit museumstukken uit 1870. Luchtdoelartillerie bestond uit Bofors kanonnen, Vickers mitrailleurs en Oerlikon kanonnen. Goed materiaal, maar kwantitatief zwaar onvoldoende. Sommige stukken waren zelfs uit particuliere fondsen aangeschaft. Bovendien was de training onder de maat en beschikte men niet over machinepistolen e.d. Tanks waren er al helemaal niet, op een oud Frans WOI instructietankje na, en pantserwagens waren er niet veel.

door Mike.H » 23 mar 2007, 16:29

monmax schreef:
Mike.H schreef:
Von Brand schreef:Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken :)

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html
Waren de meesten rond deze tijd maar zo :)
Het was niet de mentaliteit van de Nederlandse soldaat in 1940, maar het slechte materieel waar mee gevochten moest worden. Maar ook met beter materieel had de strijd slechts een paar dagen langer geduurd. (Mijn mening).

Er zijn hier al een paar 'Nederlanders' genoemd met een buitenlandse onderscheiding. Dan noem ik een buitenlander die in mijn ogen een heldendaad op Nederlands grondgebied heeft gepleegd. Generaal Sosabowski van de Polen van Driel. Tegen beter weten in je militaire plicht vervullen, ook wetende dat je commentaar je niet in dank wordt afgenomen. Toch gaan omdat je kameraden in nood verkeren. Petje af.
hmm zo slecht materiaal in tegenstelling tot de Duitsers hadden we nou ook weer niet (we spreken nu niet over tanks en mitrailleurs) maar over de handwapens, en volgens mij lag het idd niet aan de officieren en de onderofficieren die voor het grootste deel beroeps waren maar aan de dienstkloppers die slecht werden opgeleid, MAAR ze hebben toch gevochten als leeuwen, dat verdient zoiezo een onderscheiding..

en als de Para's uitgeschakeld waren bij de bruggen door bijv. zwaardere wapens (als Tanks) dan had het Duitse plan in duige gelegen, want in het Noorden kwamen ze er zoiezo niet door..

maar dat tenzijde, ik denk dat er verschillende categorieën moeten komen. bijvoorbeeld; Nederlanders in Nederlandse Krijgsdienst

Nederlanders in Duitse krijgsdienst
Nederlanders in Franse krijgsdienst etc. etc.

;) en het is maar een voorstel...

door Charly1975 » 22 mar 2007, 19:06

Een hele goede nominatie eigenlijk. Al is het een Pool en geen Nederlander........mocht er ooit een poll uitrollen vanuit dit topic mag hij er zeker bij !!!

door monmax » 20 mar 2007, 20:27

Mike.H schreef:
Von Brand schreef:Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken :)

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html
Waren de meesten rond deze tijd maar zo :)
Het was niet de mentaliteit van de Nederlandse soldaat in 1940, maar het slechte materieel waar mee gevochten moest worden. Maar ook met beter materieel had de strijd slechts een paar dagen langer geduurd. (Mijn mening).

Er zijn hier al een paar 'Nederlanders' genoemd met een buitenlandse onderscheiding. Dan noem ik een buitenlander die in mijn ogen een heldendaad op Nederlands grondgebied heeft gepleegd. Generaal Sosabowski van de Polen van Driel. Tegen beter weten in je militaire plicht vervullen, ook wetende dat je commentaar je niet in dank wordt afgenomen. Toch gaan omdat je kameraden in nood verkeren. Petje af.

door Mike.H » 19 mar 2007, 15:31

Von Brand schreef:Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken :)

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html
Waren de meesten rond deze tijd maar zo :)

door Ap » 19 mar 2007, 10:16

Als we dan toch gaan nomineren kies ik voor Michiel de Ruyter en Maarten Harpertszoon Tromp.
Waarvan akte,
Ap 8)

Omhoog