wo2forum.nl

I rest my case :roll:

Harro, helemaal geen enkel woord van jou is in deze discussie opbouwend geweest. Los daarvan gaan je woorden over jezelf en niet over mij. Je onvermogen om je eigen gedachten te scheiden van mijn intenties en denkwizjen is daar een testament van. Daar komt dus steeds weer je ware gezicht tevoorschijn. Zou jij niet eens uit dat donkere gat komen waar je jezelf in hebt geworpen?

Wanneer je geleerd hebt om op normale wijze met mensen te communiceren zal ik dat ook met jou doen. Alhoewel ik er voorlopig geen zin meer in heb.

Blijkbaar is alles wat we via msn bespraken langs je heen gegaan. Het enige wat het mij oplevert is dat ik nu je zondebok ben voor alle kritiek die je de afgelopen weken van anderen kreeg. Dat heeft niets met ware gezichten temaken maar alles met jouw onvermogen om van je filosofische wolk naar beneden te komen en om tegaan met kritiek. Bij kritiek staar jij je blind op de vermetele die iets durft te zeggen en daardoor dringt kritiek niet tot je door, zelfs als het opbouwende kritiek is.

[quote="Arjen"]@ Kevin: Oog om oog. Zolang de ander redelijk is, ben ik het ook. Als de ander ervoor kiest dit niet te zijn, spiegel ik die persoon.[/quote]
Is jouw keuze, maar persoonlijk hou ik niet van "oog om oog". Dan ga je in een discussie tegen elkaar opboksen waar niemand bij gebaat is.

Je bedoelt dat als ik me niet schik naar je mening ik niet goed genoeg ben om met je van gedachten te wisselen? Nu laat je wel heel erg je ware gezicht zien, Harro.

Goed, als je niet verder komt dan kinderachtig napraten dan wens ik je verder veel succes. Maar kom dan ook niet langer via msn om advies vragen.

@ Kevin: Oog om oog. Zolang de ander redelijk is, ben ik het ook. Als de ander ervoor kiest dit niet te zijn, spiegel ik die persoon.

@ Harro:
Grappig, de bochten waarin je jezelf wringt om maar niet te hoeven zien wie je bent. Of zou je gewoon echt niet begrijpen waar je voorkomt om jezelf te zien?

Grappig de bochten waarin Arjen zich wringt om geen antwoord te hoeven geven op wat ik hem vraag. Of zou hij het gewoon niet snappen wat de kritiek is? Hij ziet beledigingen waar die niet zijn en meent die te moeten counteren "op dezelfde toon". Jip en Janneke Arjen, Jipe en Janneke.

Dat zou een verklaring kunnen zijn Arjen. Maar als jij erachter bent gekomen dat sommige mensen helemaal niet zo redelijk zijn als dat je altijd dacht, dan zul je vanuit mijn positie misschien ook begrijpen dat jij in mijn ogen niet meer zo redelijk bent als dat ik altijd dacht.

Er is maar 1 ding veranderd en dat is dat ik de beledigingen nu op exact dezelfde wijze terugkaats. In de vorige discussie met jou en Lucid heb ik me uiteindelijk zo druk lopen maken dat ik jou en lucid over 1 kam schoor. Dat spijt me, maar ik moet zeggen dat het me ontzettend verbaasd dat al die redelijke mensen eigenlijk helemaal niet redelijk zijn, maar slechts een sociaal geaccepteerde mening op na houden. Waar Lucid zijn mening over een stel jongetjes in een boekje op mij projecteerde, projecteerd Harro zijn eigen manier van discussieren op mij en zo projecteerde jij je gebrek aan interesse om te onderzoeken op mij.

Dat zijn dingen waarvan ik het belangrijk vind om aan te geven. Want wanneer het onmogelijk voor je wordt om de werkingen in de wereld te sceiden van de werkingen in je hoofd, is het onmogelijk voor je om in te zien wat waar is en wat niet. Het is wat mij betreft van het allergrootste belang om hiertegen verzet te bieden.

Dit levert uiteraard weer andere vragen op; zoals hoe we kunnen voorkomen dat onze eigen gedachten de werkingen in de wereld zo vervormen.

Dit alles terzijde schuivend wil ik zeggen dat ik me niet langer voor dat soort practijken beschikbaar stel. Ik geef de mensen die van zins zijn dat sort dingen op mij te projecteren nu repliek op precies dezelfde toon en manier als zij bij mij doen. Als daar bezwaren over zijn, moeten die mensen maar eens bij zichzelf te rade gaan lijkt me zo.

[quote="Arjen"]Ik dien Harro slechts van repliek in dezelfde toon. Had ik zijn beledigingen jegens mijn persoon of intenties over mijn kant moeten laten gaan dan? Of moet ik ophouden met zijn intenties zo te openbaren voor iedereen?[/quote]
Nee, maar denk jij er wel eens over na waarom ook deze discussie op deze toon gevoerd wordt? Dat is in de vele voorgaande jaren dat je hier op het forum zit nooit eerder voorgekomen. Ik kan niet voor Harro spreken, maar ik had altijd veel respect voor je meningen en je houding op dit forum. Dat eerste heb ik nog steeds, maar ik irriteer me de laatste tijd enorm aan je discussiestijl. Ook heel merkwaardig dat je juist botst met de mensen waarmee je het volgens mij in het verleden meestal eens bent geweest. Wat is er veranderd aan jou of ligt het aan ons?

Ik dien Harro slechts van repliek in dezelfde toon. Had ik zijn beledigingen jegens mijn persoon of intenties over mijn kant moeten laten gaan dan? Of moet ik ophouden met zijn intenties zo te openbaren voor iedereen?

[quote="Arjen"]Harro, wind er geen doekjes om, je uitspraken gaan alleen over jezelf en jouw wereldbeeld. Als je zelfs dat niet toe kunt geven omdat je onmachtig bent de werkingen in de wereld te scheiden van de werkingen in je hoofd, is elke discussie met jou volkomen zinloos.[/quote]
Steek je hand eens in eigen boezem. Op deze manier werk je mensen enorm tegen je.

@ Harro:
Harro, ik betrek helemaal niets op een filiosofisch, hoger, plan. Ik stel gewoon een vraag en was op zoek naar meningen. Dit voornamelijk om zo te leren en eventueel mijn eigen mening bij te schaven. Een mooi, nieuw inzicht, of een nieuwe denkwijze zijn bij mij altijd welkom namelijk. Dat ik deze quote eruit pik, is omdat hij mij aanspreekt. Dit is echter niet waar dit topic over gaat.

Harro, wind er geen doekjes om, je uitspraken gaan alleen over jezelf en jouw wereldbeeld. Als je zelfs dat niet toe kunt geven omdat je onmachtig bent de werkingen in de wereld te scheiden van de werkingen in je hoofd, is elke discussie met jou volkomen zinloos.

@ Vincent:
[quote]
Dat is ook gelijk iets waar ik het niet mee eens ben in de stelling, je kan namelijk de regering/overheid niet bij elkaar stoppen. Er werken meer dan 120.000 mensen alleen al bij Het Rijk, dan heb ik het dus niet eens over de lagere overheden! [/quote]
Volgens mij handelt de uitspraak over het mechanisme op zich. Het is juist hierdoor dat overheden zulke rare dngen kunnen doen soms. Maar uiteindelijk zijn het mensen die beslissingen maken inderdaad. Dat is juist het rare door mijn ogen. Waar verliezen mensen al het redelijke vraag ik me dan af. Misschien zijn die mensen wel nooit redelijk geweest. Maa het gaat nu niet om mijn mening.

[quote]
En over jouw punten ben ik het alleen eens met punt 2.
Maar ja, ik ben dan ook een rechtse rakker.
[/quote]
Misschien is het in jouw ogen dan weer oneerlijk.

[quote]Mijn ervaring is dat veel kinderen van 3 meer van de waarheid zien dan de meeste volwassenen met iq van weet ik hoe hoog.[/quote]
Heb je een voorbeeld?

[quote]De stelling behandelt de regering als een apparaat, en heeft het niet over afzonderlijke mensen. [/quote]
Dat is ook gelijk iets waar ik het niet mee eens ben in de stelling, je kan namelijk de regering/overheid niet bij elkaar stoppen. Er werken meer dan 120.000 mensen alleen al bij Het Rijk, dan heb ik het dus niet eens over de lagere overheden!

De overheid is dus in Nederland een afspiegeling van de bevolking, omdat grote delen van de bevolking ervoor werken en omdat we kiezen wie de leiding mag hebben in Nederland.

En over jouw punten ben ik het alleen eens met punt 2.
Maar ja, ik ben dan ook een rechtse rakker. :wink: