Suikerfeest vrije dag in ruil voor pinkstermaandag ?

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Suikerfeest vrije dag in ruil voor pinkstermaandag ?

door Leroy » 11 nov 2006, 15:24

Ik ben totaal niet Christelijk opgevoed en geloof ook niet in de Kerk of Bijbel.

Ik geloof in een hogere macht, natuurlijk is dit even kort gezegd maar er zit natuurlijk veel meer achter mijn denkwijze. :wink:

door okke » 11 nov 2006, 15:05

Hoe Christelijk ben jij, Leroy?

door Leroy » 11 nov 2006, 14:42

Tja, een vrije dag voor de Moslims in een Christelijk Westers land.

Ik vind dat Nederland zich teveel bezig houd met een Multiculturele samenleving, maar in een Christelijk Westers land werkt zoiets gewoon niet.
Wij zijn al eeuwen lang een Christelijk land en de laatste (pakweg) 40jaar komen er vele Moslims (vluchtelingen, werkzoekende, etc.) naar ons land toe. Natuurlijk, wij hebben het goed en het maakt mij me niet zoveel uit dat zij hiernaartoe komen voor een beter bestaan.
Maar zorg er dan minimaal voor dat je integreert. En nee, ze hoeven niet Christelijk te worden, maar ze hoeven van mij ook geen Islamtisch land van Nederland te maken. En als het zo doorgaat zoals nu zal het over een (paar) eeuw(en) een Islamitsche regering zijn.

Waarom zouden wij dit in een Christelijk Westers land toelaten?
Zij komen als Moslim naar een Christelijk land, niet wij als Christelijk land naar de Moslims...

door Charly1975 » 07 nov 2006, 20:08

SiNiStEr schreef:
vincent schreef:
Lekker gegeneraliseerd...
Ik heb het over de reden van de meerderheid van de criminele Antillianen, je moet niet mijn woorden verdraaien.
Ik verdraai helemaal niks. Ook hiervoor geldt wat ik hierboven heb gezegd. Je moet opletten hoe je de dingen die je wil zeggen, zegt. Nu zeg je er inderdaad bij dat je het over de meerderheid van de Antillianen hebt. In je vorige post waar die van mij een reactie op was zei je dat echter niet en dus lees ik het en denk dat je het over alle Antillianen hebt.
SiNiStEr schreef:Je moet opletten hoe je de dingen die je wil zeggen, zegt
:wink:

door vincent » 07 nov 2006, 19:59

Overigens is het grote onzin dat "ALLE bevolkingsgroepen (bijna) even crimineel zijn". Er zijn bevolkingsgroepen die een stuk minder crimineel zijn dan andere bevolkingsgroepen. Het criminaliteits-peil ligt niet voor niets in ieder land anders. Het heeft zeker niet alleen met de bevolkingssoort te maken hoor, maar het telt zeker wel mee in sommige gevallen.
We hebben het in deze discussie over Nederland en de bevolkingsgroepen in Nederland, ik antwoordde op Mike die geen hoop meer ziet in de allochtoonse jongeren in Nederland.

Daar zit toch vrij weinig verwarring in?

door SiNiStEr » 07 nov 2006, 18:34

koos24 schreef:Kijk, waar je ook voor kiest, er zitten altijd voor en nadelen aan ieder systeem.
Uiteraard zullen er bazen zijn die hun moslim werknemers geen vrij geven met suikerfeest of hun christelijke werknemers met pasen verplichten te werken.

Maar die problemen zijn er nu ook, een christelijke politieman die op kerst werkt, of een islamitische verpleger die ingeroosterd is op suikerfeest.

Zoals Johan Cruijf eens mooi schreef: Ieder voordeel heeft zijn nadeel. :roll: :roll: :roll:
Ja, maar het ene probleem brengt meer problemen met zich mee dan het andere systeem. Daarnaast is het in het huidige systeem ook wel zo dat er mensen moeten werken op feestdagen maar dan heb je het over beroepen in branches waarvan je weet dat als je erin gaat werken, je ook op feestdagen zult moeten werken in sommige gevallen. Maar als jij bijv. een normale kantoorbaan kiest van 9 tot 5 zul jij heus de eerste en tweede kerstdag wel vrij hebben. Dat is dus gewoon de keuze die je maakt.
Maar bij het systeem wat jij noemt kan het zo zijn dat, ook al kies je voor een normale kantoorbaan van 9 tot 5, dat je dan nog op die feestdagen moet werken simpelweg omdat je baas je daartoe kan verplichten. Het is dan wat simpel om te zeggen dan moet je maar bij een bedrijf gaan werken waar je op die feestdagen wel vrij hebt maar dan moet zo'n bedrijf wel te vinden zijn en dan kan op een gegeven moment best heel erg moeilijk worden daar bedrijven snel dingen van mekaar overnemen.

Daarom zeg ik dus ook, het is een leuk bedacht plan maar het kan in deze vorm nog niet echt werken. :)
vincent schreef:
Oh, dan is het niet erg dat ze eerst spullen afbreken, hier en daar inbraken plegen, mensen beroven, mensen mishandelen, enz; enz; kortom criminele praktijken beoefenen. Als ze, wanneer ze volwassen worden, er maar weer mee ophouden is er niks aan de hand.
Dat heb ik nóóit beweerd, ik zeg alleen dat je niet van de brave autochtonen / de criminele allochtonen kan spreken, omdat ALLE bevolkingsgroepen (bijna) even crimineel zijn.
ik snap dat je het zo bedoeld maar zo hoeft het stukje niet over te komen als je het zo leest. Dit stukje kan op verschillende manieren geintepreteerd worden. Ik wil dus alleen aangeven dat je in dit soort discussies erg duidelijk moet zijn in hoe je de dingen brengt. Dit om te voorkomen dat mensen de dingen die je zegt helemaal verkeerd oppakken en/of begrijpen.

Overigens is het grote onzin dat "ALLE bevolkingsgroepen (bijna) even crimineel zijn". Er zijn bevolkingsgroepen die een stuk minder crimineel zijn dan andere bevolkingsgroepen. Het criminaliteits-peil ligt niet voor niets in ieder land anders. Het heeft zeker niet alleen met de bevolkingssoort te maken hoor, maar het telt zeker wel mee in sommige gevallen.
vincent schreef:
Lekker gegeneraliseerd...
Ik heb het over de reden van de meerderheid van de criminele Antillianen, je moet niet mijn woorden verdraaien.
Ik verdraai helemaal niks. Ook hiervoor geldt wat ik hierboven heb gezegd. Je moet opletten hoe je de dingen die je wil zeggen, zegt. Nu zeg je er inderdaad bij dat je het over de meerderheid van de Antillianen hebt. In je vorige post waar die van mij een reactie op was zei je dat echter niet en dus lees ik het en denk dat je het over alle Antillianen hebt. Zo staat het er namelijk:
Dat komt voornamelijk doordat ze veel kinderen hebben bij meerdere vrouwen en omdat ook de vrouwen in die bevolkingsgroep stelen.
'Ze' is een algemeen begrip net als 'de vrouwen'. Daarmee doel je dus op een complete groep, niet een deel daarvan. ;)

door vincent » 07 nov 2006, 15:22

Oh, dan is het niet erg dat ze eerst spullen afbreken, hier en daar inbraken plegen, mensen beroven, mensen mishandelen, enz; enz; kortom criminele praktijken beoefenen. Als ze, wanneer ze volwassen worden, er maar weer mee ophouden is er niks aan de hand.
Dat heb ik nóóit beweerd, ik zeg alleen dat je niet van de brave autochtonen / de criminele allochtonen kan spreken, omdat ALLE bevolkingsgroepen (bijna) even crimineel zijn.

Lekker gegeneraliseerd...
Ik heb het over de reden van de meerderheid van de criminele Antillianen, je moet niet mijn woorden verdraaien.

door Cas » 06 nov 2006, 18:24

koos24 schreef:[
Zoals Johan Cruijf eens mooi schreef: Ieder voordeel heeft zijn nadeel. :


Ieder voordeel heb z'n nadeel ! (ook maar op taalcursus sturen die cruyf ?)

door koos24 » 06 nov 2006, 18:15

SiNiStEr schreef:
koos24 schreef:Geen vaste vrije dagen meer op religieuze feestdagen, niet voor christenen, joden, moslims gewoon voor niemand. Misschien nog wat NATIONALE feestdagen, bevrijdingsdag en koninginnedag.

Voor de rest heel simpel, 10 extra vrije dagen per jaar per werknemer met daarbij het RECHT voor personeelsleden deze op te nemen.
Je kan dan in bijvoorbeeld in de wet vastleggen dat een vrije dag op bijvoorbeeld suikerfeest nooit geweigerd mag worden.
Ben je volgens mij van alle problemen af.
Harro schreef:Halleluja Koos! Bingo :)
Dit is op zich zeer zeker leuk bedacht alleen ben ik bang dat dit in de praktijk veel problemen met zich mee gaat brengen. Nu staan de vrije dagen voor een groot deel vast en kan hier redelijk mee worden omgegaan in de meeste branches. Het probleem met jou plan is echter dat iedereen dan 10 dagen zou hebben die hij of zij willekeurig zou moeten kunnen opnemen. Dan zou je binnen een bedrijf dus gevallen kunnen krijgen waarbij de baas gewoonweg zegt; "Ik wil niet dat je die dag vrij neemt, dan is het veels te druk en hebben we iedereen nodig".
Je hebt dan dus grote kans dat na verloop van tijd je baas gaat bepalen wanneer jij die 10 dagen vrij krijgt en/of op kunt nemen en dan kan het dus zijn dat jij, ondanks dat je streng christen bent, geen vrij kunt krijgen met kerstmis omdat je baas dan wil dat je werkt op die dagen. Dit laatste is maar een van de vele voorbeelden die je kunt bedenken waar je dan geen vrij zou kunnen krijgen op dagen dat je dat als moslim, christen of wat dan ook, zou willen.
Ik denk daarom dat dit plan alleen kan werken als het veel verder uit gewerkt zou worden met weer veel extra en uitzonderings regels er omheen voor werkgevers maar waarschijnlijk ook voor werknemers. Daar zou weer erg veel werk en moeite in gaan zitten en zou ook weer veel andere discussies uitlokken. De vraag is dus of het dat allemaal wel waard is. Mijn antwoord daarop zou dan zijn; "Nee, dat is het niet waard. Zoals het nu is, is het prima en als bijv. moslims vrij willen hebben met het suikerfeest is het vaak prima te regelen dat ze dan een extra vrije dag o.i.d. opnemen."
Kijk, waar je ook voor kiest, er zitten altijd voor en nadelen aan ieder systeem.
Uiteraard zullen er bazen zijn die hun moslim werknemers geen vrij geven met suikerfeest of hun christelijke werknemers met pasen verplichten te werken.

Maar die problemen zijn er nu ook, een christelijke politieman die op kerst werkt, of een islamitische verpleger die ingeroosterd is op suikerfeest.

Zoals Johan Cruijf eens mooi schreef: Ieder voordeel heeft zijn nadeel. :roll: :roll: :roll:

door SiNiStEr » 06 nov 2006, 15:26

koos24 schreef:Geen vaste vrije dagen meer op religieuze feestdagen, niet voor christenen, joden, moslims gewoon voor niemand. Misschien nog wat NATIONALE feestdagen, bevrijdingsdag en koninginnedag.

Voor de rest heel simpel, 10 extra vrije dagen per jaar per werknemer met daarbij het RECHT voor personeelsleden deze op te nemen.
Je kan dan in bijvoorbeeld in de wet vastleggen dat een vrije dag op bijvoorbeeld suikerfeest nooit geweigerd mag worden.
Ben je volgens mij van alle problemen af.
Harro schreef:Halleluja Koos! Bingo :)
Dit is op zich zeer zeker leuk bedacht alleen ben ik bang dat dit in de praktijk veel problemen met zich mee gaat brengen. Nu staan de vrije dagen voor een groot deel vast en kan hier redelijk mee worden omgegaan in de meeste branches. Het probleem met jou plan is echter dat iedereen dan 10 dagen zou hebben die hij of zij willekeurig zou moeten kunnen opnemen. Dan zou je binnen een bedrijf dus gevallen kunnen krijgen waarbij de baas gewoonweg zegt; "Ik wil niet dat je die dag vrij neemt, dan is het veels te druk en hebben we iedereen nodig".
Je hebt dan dus grote kans dat na verloop van tijd je baas gaat bepalen wanneer jij die 10 dagen vrij krijgt en/of op kunt nemen en dan kan het dus zijn dat jij, ondanks dat je streng christen bent, geen vrij kunt krijgen met kerstmis omdat je baas dan wil dat je werkt op die dagen. Dit laatste is maar een van de vele voorbeelden die je kunt bedenken waar je dan geen vrij zou kunnen krijgen op dagen dat je dat als moslim, christen of wat dan ook, zou willen.
Ik denk daarom dat dit plan alleen kan werken als het veel verder uit gewerkt zou worden met weer veel extra en uitzonderings regels er omheen voor werkgevers maar waarschijnlijk ook voor werknemers. Daar zou weer erg veel werk en moeite in gaan zitten en zou ook weer veel andere discussies uitlokken. De vraag is dus of het dat allemaal wel waard is. Mijn antwoord daarop zou dan zijn; "Nee, dat is het niet waard. Zoals het nu is, is het prima en als bijv. moslims vrij willen hebben met het suikerfeest is het vaak prima te regelen dat ze dan een extra vrije dag o.i.d. opnemen."
vincent schreef:Het is bewezen dat Turken even crimineel zijn als Nederlanders en dat Marokkanen als ze volwassen worden met hun criminele gedrag ophouden.
Oh, dan is het niet erg dat ze eerst spullen afbreken, hier en daar inbraken plegen, mensen beroven, mensen mishandelen, enz; enz; kortom criminele praktijken beoefenen. Als ze, wanneer ze volwassen worden, er maar weer mee ophouden is er niks aan de hand. :roll:
vincent schreef:De grote groep die een hoger crimineel percentage dan autochtonen blijft hebben zijn de Antillianen. Dat komt voornamelijk doordat ze veel kinderen hebben bij meerdere vrouwen en omdat ook de vrouwen in die bevolkingsgroep stelen.
Lekker gegeneraliseerd... :roll:

door Alex » 05 nov 2006, 18:45

dvaupell schreef:
Alex schreef:Altijd die discussie over die allochtonen... Ik denk het er zijne van en niemand die dat goed kan praten door te zeggen dat ze niet allemaal zo zijn. Ik ken ze al vanaf groep 3 dus ik weet echt wel hoe ze zijn... Zal er vast wel weer iemand komen met de vraag: hoe zijn ze dan? Nou dat denk je zelf maar eens ff in.. geen zin om het uit te leggen over er een discussie over aan te gaan
Rik3445 schreef:Jij denkt er zo over en ik zo en iemand anders weer zo dus iedereen heeft zo zijn eigen mening.
Ik ken ze ook al lang en weet ook wel hoe ze zijn maar daar ga ik me ook niet over uit laten.
Tsja, als je je visie niet op het forum wilt delen, plaats dan geen bericht.

Dit gaat natuurlijk nergens over.
Nee want als ik me er wel over uit laat word ik dalijk weer geclassificeert onder extreem rechts of iets dergelijks en aangezien ik geen zin heb om heel die discussie weer te gaan voren, laat ik het daarbij.

Alex

door Alex » 05 nov 2006, 18:41

vincent schreef:
Onze rijkdom hebben we te danken aan de handel!
Vooral in de Gouden Eeuw, veel vloeit gewoon daaruit voort.
Rotterdam was lang de grootste haven van de wereld, daar zit ook een enorme omzet bij.
Veel van die rijkdom uit de Gouden Eeuw is tegen het einde van de Republiek verloren gegaan, en de rest is weggebombardeerd in de oorlog. De gastarbeiders hebben dit land dit land er weer deels opgebouwd.
En hoeveel allochtonen werken er wel niet in de haven van Rotterdam en de rest van het Europoort gebied?.
Euhmm op mijn eerste stagebedrijf liepen er 4 waarvan er 2 schoonmaker waren (bulk) . Op mijn 2e stagebedrijf 3 van de 8 mensen (containers leeggooien met de hand). 3e stagebedrijf rond de 5 van de 150 man. Dus zoveel zijn het er ook weer niet volgens mij??

Alex

door Mike.H » 05 nov 2006, 18:39

ik zie nog steeds geen reden om te geloven dat het met deze generatie wel goedkomt.. maargoed zie je eigen onderschrift ;)

ik moet nu echt even aan m'n toetsweek denken.

door vincent » 03 nov 2006, 00:03

Nee, dat zijn de percentages van de hele Turkse/Marokkaanse/Antilliaanse gemeenschap. Met als uitleg erbij dat alleen de Marokkaanse en de Antilliaanse gemeenschap procentueel meer misdrijven begaan. En dat de Marokkaanse jongeren er later gewoon weer mee ophouden.

door Mike.H » 02 nov 2006, 23:03

Ja, maar Vincent dat zijn dus cijfers van de groep allochtonen die nu volwassen zijn en waar het juist om gaat is de groep allochtonen die de volgende generatie word..

en Antillianen daar heb je vooral in het Westen last van, hier zitten ze niet..

Omhoog