door Dodo » 28 jan 2007, 22:47
HMS Renown schreef:Dodo schreef:1. Ik zeg ook nergens dat die cipiers gestraft zijn.. :S
2. Een gevangenis is geen luxe-hotel. Dat probeer ik je de hele tijd duidelijk te maken. Je kijkt alleen maar naar de dingen die ze wél hebben, niet naar de dingen die ze níet hebben.
3. Een cipier heeft ook wel een degelijk kerstmaal gehad, maak je daar maar geen zorgen over...
4. Die mensen zijn inderdaad ziek.
5. Ken jij ze dan? Ik geloof het niet... Één is inderdaad in het normale burgerleven terecht gekomen, die man via school.
Ik keek toen ik 14 jaar was precies hetzelfde naar het gevangenissysteem. Als je wat ouder word zie je, als het goed is, wel in dat mensen vreemd reageren op opsluiting (Bob verwijst ook naar de moderne studies vd psyche van de mens). Misschien krijg je dan een beter beeld van het gevangenissysteem...
Dodo het is inderdaad geen luxehotel maar die gevangen hebben het nog steeds veel te goed op sommige vlakken. Ze mogen bv de persoonlijke documenten van de cipiers inkijken dat wil zeggen ze weten hen wonen ze weten of ze getrouwd zijn of niet. Dat is toch niet normaal.
Mijn beste vriend, burgers mogen niet eens door de persoonlijke bestanden van cipiers bladeren. Laat staan gedetineerden.
Misschien moeten we eens kijken naar wat een moord nu precies is?!
De Van Dale zegt:
moord (de ~, ~en)
1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag
Volgens het wetboek van strafrecht:
Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hiermee sluiten we in ieder geval zelfverdediging, als moord, al uit.
Nu het geval militair.
Enkele maanden geleden had een Nederlands militair vuur geopend op enkele afghanen. Deze man is direct terug gehaald naar Nederland en had voordat hij boe of ba kon zeggen een proces aan z'n broek hangen.
Soldaten krijgen bepaalde Rules of Engagement. Deze regels bepalen wanneer een soldaat het vuur mag openen. Dat hangt af van de verschillende codes waar de soldaten inzitten. Deze codes gaan van groen tot zwart. Waarbij zwart natuurlijk vuur openen betekend. Iedere Nederlandse soldaat hoort deze regels uit zijn hoofd te kennen.
Afhankelijk van deze regels kan je dus nooit officieel van 'moord' spreken. Hoewel iedere soldaat zich waarschijnlijk behoorlijk ziek zal voelen wanneer hij beseft dat hij zojuist een ander mens heeft omgelegd. Hoewel sommigen het volstrekt natuurlijk zouden noemen, het recht van de sterkste (Darwin?), gaat het volledig tegen onze menselijke normen en waarden in. Het PTSS komt ook in een steeds hoger percentage voor.
Dus, wat ik wil zeggen, het gebruiken van het woord 'moord' in bovenstaande gevallen is volstrekt misplaatst!
[quote="HMS Renown"][quote="Dodo"]1. Ik zeg ook nergens dat die cipiers gestraft zijn.. :S
2. Een gevangenis is geen luxe-hotel. Dat probeer ik je de hele tijd duidelijk te maken. Je kijkt alleen maar naar de dingen die ze wél hebben, niet naar de dingen die ze níet hebben.
3. Een cipier heeft ook wel een degelijk kerstmaal gehad, maak je daar maar geen zorgen over...
4. Die mensen zijn inderdaad ziek.
5. Ken jij ze dan? Ik geloof het niet... Één is inderdaad in het normale burgerleven terecht gekomen, die man via school.
Ik keek toen ik 14 jaar was precies hetzelfde naar het gevangenissysteem. Als je wat ouder word zie je, als het goed is, wel in dat mensen vreemd reageren op opsluiting (Bob verwijst ook naar de moderne studies vd psyche van de mens). Misschien krijg je dan een beter beeld van het gevangenissysteem...[/quote]
Dodo het is inderdaad geen luxehotel maar die gevangen hebben het nog steeds veel te goed op sommige vlakken. Ze mogen bv de persoonlijke documenten van de cipiers inkijken dat wil zeggen ze weten hen wonen ze weten of ze getrouwd zijn of niet. Dat is toch niet normaal.
[/quote]
Mijn beste vriend, burgers mogen niet eens door de persoonlijke bestanden van cipiers bladeren. Laat staan gedetineerden.
Misschien moeten we eens kijken naar wat een moord nu precies is?!
De Van Dale zegt:
[quote]moord (de ~, ~en)
1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag[/quote]
Volgens het wetboek van strafrecht:
[quote][b]Artikel 289[/b]
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
[/quote]
Hiermee sluiten we in ieder geval zelfverdediging, als moord, al uit.
Nu het geval militair.
Enkele maanden geleden had een Nederlands militair vuur geopend op enkele afghanen. Deze man is direct terug gehaald naar Nederland en had voordat hij boe of ba kon zeggen een proces aan z'n broek hangen.
Soldaten krijgen bepaalde Rules of Engagement. Deze regels bepalen wanneer een soldaat het vuur mag openen. Dat hangt af van de verschillende codes waar de soldaten inzitten. Deze codes gaan van groen tot zwart. Waarbij zwart natuurlijk vuur openen betekend. Iedere Nederlandse soldaat hoort deze regels uit zijn hoofd te kennen.
Afhankelijk van deze regels kan je dus nooit officieel van 'moord' spreken. Hoewel iedere soldaat zich waarschijnlijk behoorlijk ziek zal voelen wanneer hij beseft dat hij zojuist een ander mens heeft omgelegd. Hoewel sommigen het volstrekt natuurlijk zouden noemen, het recht van de sterkste (Darwin?), gaat het volledig tegen onze menselijke normen en waarden in. Het PTSS komt ook in een steeds hoger percentage voor.
Dus, wat ik wil zeggen, het gebruiken van het woord 'moord' in bovenstaande gevallen is volstrekt misplaatst!