wo2forum.nl

Stefan: als iemand in Nederland politiek asiel krijgt, wil dat nog niet zeggen, dat hij of zij automatisch Nederlander wordt. Voor degenen die politiek asiel hebben en dus geen nederlander zijn, geldt dat zodra de situatie in hun land van afkomst het toelaat, zij daar gewoon weer naar terug moeten. Waar we het hier over hebben zijn mensen, die Nederlamder zijn geworden, omdat zij of hun ouders of grootouders hier zijn komen wonen als immigrant. In eerste instantie als gastarbeider, maar al vrij snel als immigrant. Wat dat betreft verschillen ze niets in de Vandykes en Vanderbildts in de VS of de Van Benthems in Canada.

hendrik schreef:

Stefan schreef: Ik vind gewoon,de buitelanders,die niks doen,die van uitkeringen leven,zich niet willen aan passen aan de Nederlandse culturen: - Eruit.

Ik hoop, dat je dan met buitenlanders ook wérkelijke buitenlanders bedoelt en dat je ook bedoelt: werkelijke buitenlanders die voldoen aan de hele combinatie. Daarin is door de wet nl. al voorzien: buitenlanders die niets doen, én zich niet aan willen passen aan de Nederlandse cultuur, zijn óf asielzoeker óf illegaal en krijgen zonder meer al geen uitkering. De eerste categorie mag zolang in Nederland blijven, als de situatie in hun land dit noodzakelijk maakt en krijgt zakgeld. De tweede categorie wordt al uitgezet.

Waar oorlog heerst,en waar ze moeten vluchten voor eigen leven.Natuurlijk Hendrik,maar ik vind (en dat is mijn mening) waar de oorlog als is afgelopen,en waar het initiatief is:Hier zit ik beter dan waar ik van afkom,jammer,maar helaas... Waar de oorlog,of wat dan ook voorbij is,terug.

Niet racist,kan het met veel buitelanders goed vinden.
Kan zijn dat sommige dit rastischise opmerking vinden.

Nee toen zei ik ook al; je weet wel over welke groep ik het heb. En misschien had ik beter mijn laatste post als eerste kunnen posten (;)).

monmax schreef:Op het gevaar voor komman*ker versleten te worden ( ), juist in dit soort discussies is het belangrijk om zorgvuldig met je woordkeuze om te gaan. Niet omdat dit politiek correct zou zijn, dat zal mij worst zijn, maar omdat veralgemenisering algauw leidt tot discriminatie.

Helemaal mee eens.

monmax schreef:

Mike.H schreef:Snap je nou niet wat ik wil zeggen of wil je het niet snappen? En als jij het verdomt om dat tegen iemand te zeggen wil het nog niet zeggen dat iedereen er zo hetzelfde over denkt. Ik meen dat deze mensen het er het zelf naar maken.
...

En de hele redenatie hieraan voorafgaand.


Snap je nu echt niet dat dat wat jij hier schrijft heel dicht in de buurt komt van pure discriminatie? Blijkbaar is voor jou iedereen met een kleurtje of hoofddoekje een buitenlander en per definitie verdacht. Blijkbaar meen jij in jouw arrogantie dat jouw definitie van allochtoon beter is dan die van het alom aanvaardde van Dale woordenboek.

Mike.H schreef

Kom maar eens naar Apeldoorn monmax dan praten we verder. En btw je quote mijn post wel weer zodat die idd discriminerend lijkt ja, maar als je nou even ietsjes verder gelezen had?

Gister ook weer, ik ging naar een metallnight, zat ik bij een cafe'tje te wachten met 2 vrienden en een militair die ik dan weer ergens van kende. Dus wij gewoon beetje biertje drinken enz, komen er van die Turkse/Marokkaanse "chillers" met hun Nike Air jasje aan en zit die militair voor zich uit te staren en komt er al gauw een naar hem toe; "Wat kijk je vieze kaalkop!?" naja die militair opstaan (hij was een beetje groot en breed etc) en iemand anders de uitsmijter van dat cafe ophalen. En hij zegt; "Ik ben militair en zo hoort mijn haar dus te zitten. Ik vind het niet leuk dat je me uitscheld voor vieze kaalkop dus ga weg en ga nu geen problemen zoeken"
begint de Marokkaan te duwen etc. en toen kwam de uitsmijter.

nou aan DIT soort "allochtonen" heb ik dus een gruwelijke hekel, en dit zijn dus ook de "allochtonen" die zo genoemd willen worden, die geen Nederlander willen zijn en wie ik het liefst hier weg zie gaan.

Juist de hele serie van jouw posts maakt het in mijn ogen discriminerend. Pas in de laatste reactie geef je duidelijk aan dat je je doodergert aan het onaangepaste gedrag van een aantal donkerder getinte jongeren. In je eerdere posts druk je hele bevolkingsgroepen in één hokje. Ik ga er van uit dat dat niet je bedoeling is.

Op het gevaar voor komman*ker versleten te worden ( ), juist in dit soort discussies is het belangrijk om zorgvuldig met je woordkeuze om te gaan. Niet omdat dit politiek correct zou zijn, dat zal mij worst zijn, maar omdat veralgemenisering algauw leidt tot discriminatie.

Mike.H schreef:Dus wij gewoon beetje biertje drinken enz, komen er van die Turkse/Marokkaanse "chillers" met hun Nike Air jasje aan.

Mvg,

hahaha.

Ik weet precies wat je bedoeld, met hun nike petjes en prada-schoenen uit joegoslavie.

Mvg. Telemark

Kom maar eens naar Apeldoorn monmax dan praten we verder. En btw je quote mijn post wel weer zodat die idd discriminerend lijkt ja, maar als je nou even ietsjes verder gelezen had?

Gister ook weer, ik ging naar een metallnight, zat ik bij een cafe'tje te wachten met 2 vrienden en een militair die ik dan weer ergens van kende. Dus wij gewoon beetje biertje drinken enz, komen er van die Turkse/Marokkaanse "chillers" met hun Nike Air jasje aan en zit die militair voor zich uit te staren en komt er al gauw een naar hem toe; "Wat kijk je vieze kaalkop!?" naja die militair opstaan (hij was een beetje groot en breed etc) en iemand anders de uitsmijter van dat cafe ophalen. En hij zegt; "Ik ben militair en zo hoort mijn haar dus te zitten. Ik vind het niet leuk dat je me uitscheld voor vieze kaalkop dus ga weg en ga nu geen problemen zoeken"
begint de Marokkaan te duwen etc. en toen kwam de uitsmijter.

nou aan DIT soort "allochtonen" heb ik dus een gruwelijke hekel, en dit zijn dus ook de "allochtonen" die zo genoemd willen worden, die geen Nederlander willen zijn en wie ik het liefst hier weg zie gaan.

Mvg,

Stefan schreef: Ik vind gewoon,de buitelanders,die niks doen,die van uitkeringen leven,zich niet willen aan passen aan de Nederlandse culturen: - Eruit.

Ik hoop, dat je dan met buitenlanders ook wérkelijke buitenlanders bedoelt en dat je ook bedoelt: werkelijke buitenlanders die voldoen aan de hele combinatie. Daarin is door de wet nl. al voorzien: buitenlanders die niets doen, én zich niet aan willen passen aan de Nederlandse cultuur, zijn óf asielzoeker óf illegaal en krijgen zonder meer al geen uitkering. De eerste categorie mag zolang in Nederland blijven, als de situatie in hun land dit noodzakelijk maakt en krijgt zakgeld. De tweede categorie wordt al uitgezet.

Dit is mijn mening:

Misschien hard,maar zover ik nu al zeg: Ben geen racist.

Ik vind gewoon,de buitelanders,die niks doen,die van uitkeringen leven,zich niet willen aan passen aan de Nederlandse culturen: - Eruit.

Buitelanders die zich aanpassen,werken,en gewoon normaal doen: - Die mogen blijven en zullen ook gerespecteerd worden.

Ook moeten we iets doen aan de luie Nederlanders,die op hun kont zitten en niks doen en uitkering..Ook gaan laten werken.Als je arbeids ongeschikt bent,ok,maar er zijn der ook bij,die zich laten afkeuren,en dan nog wel zwart werken.

Klinkt hard,maar zo denk ik.

Een mooi oud gezegde: De rotte appels uit de verse mand halen..

ehhh... Ik werk al hoor.
Voorbeeld marrokaanse jongeren

Bron: nu.nl

Kabinet pakt overlast Marokkaanse jongeren aan

Uitgegeven: 23 juni 2006 16:59
Laatst gewijzigd: 23 juni 2006 17:58

DEN HAAG - Het kabinet wil de overlast te lijf gaan die een "te grote groep" Marokkaanse probleemjongeren veroorzaakt. Aanleiding daarvoor zijn incidenten in stadswijken waarbij Marokkaanse jongeren betrokken waren.

Het kabinet maakt zich zorgen om dit "hardnekkige" probleem, waar het imago en toekomstperspectief van de hele Marokkaanse gemeenschap onder lijdt. De insteek is om de achterstandspositie aan te pakken en tegen te gaan dat deze jongeren zich afkeren van de samenleving.



Al eerder werd bekend dat burgemeesters en officieren van justitie meer bevoegdheden krijgen op te treden tegen overlastgevenden op straat. Het gaat om situaties waarin de jongeren niet strafbaar zijn, maar zich afschrikwekkend gedragen.

'Gedragsaanwijzing'

Zij kunnen een 'gedragsaanwijzing' krijgen. Dat kan een meldingsplicht zijn, een verplichte begeleiding of een contactverbod. De aanwijzing is geen straf, maar moet de verstoring van de openbare orde tegengaan.

Vier ministers hebben een aantal maatregelen bedacht op het gebied van school, werk, wijken, woonsituatie, veiligheid en discriminatie. Die moeten het toekomstperspectief verbeteren. Dat schrijven de ministers Johan Remkes (Binnenlandse Zaken), Alexander Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing), Rita Verdonk (Integratie) en Piet Hein Donner (Justitie) vrijdag aan de Kamer.

Ook initiatieven vanuit de Marokkaanse gemeenschap zelf worden gestimuleerd en ondersteund. Niet alleen de Marokkaanse kinderen maar ook de ouders hebben volgens het kabinet moeite met de opvoeding tussen twee culturen.

Het kabinet wil de ouders helpen met het uitdragen van de Nederlandse waarden en normen. Daarbij gaat het onder meer om praktische opvoedingsondersteuning. Jeugd- en welzijnswerkers moeten vroegtijdig signaleren als het misloopt.

Werkloosheid

Extra geld is er om de onderwijspositie te verbeteren en werkloosheid terug te dringen. Dat gebeurt door de verlenging van de leerplicht, mentoring en coaching en door de ouders meer erbij te betrekken. Dit jaar is daarvoor 81 miljoen euro beschikbaar, oplopend tot 268 miljoen euro per jaar vanaf 2010.

Verder trekt het kabinet nog 25 miljoen euro uit om de leefbaarheid en veiligheid van probleemwijken te vergroten. Ook is er extra geld om het netwerk van Anti-Discriminatiebureaus uit te breiden.

Telemark schreef:Ik weet een goeie.

De werkloosheid onder de getinte huidskleuren is groter dus ze hebben geen werk dus gaan ze zwerven(jatten).

Heb je daar net zulke concrete cijfers van als van je vorige stellingen? Dan geloof ik er wederom niets van. Overigens ben je zelf pas 14 jaar, dus nog leerplichtig, dus moet je zelf nog maar aan werk zien te komen. Oordeel niet te snel over werklozen, voor je het weet ben je het zelf.

Ik weet een goeie.

De werkloosheid onder de getinte huidskleuren is groter dus ze hebben geen werk dus gaan ze zwerven(jatten).

Komop zeg,

dat staat er duidelijk met argumenten.
Feit is dat jij hier stellingen poneert die je niet kunt ondersteunen met argumenten/feiten terwijl je opponenten in deze discussie dat wel doen.

Dus, OF kom met feiten/gegevens die jouw stelling ondersteunenen die van je opponenten onderuithalen of geef je ongelijk toe ( geeft niets, moeten we allemaal wel eens ).

Ik heb nog een leuke voor je: Wanneer jij beweert dat 80% van de gevangenenpopulatie in NL van allochtone afkomst is EN dat er meer overlast is van mensen met een donkere huidskleur - en dat maak ik uit jouw bijdragen op - betekent dat dat genetisch zou moeten kunnen worden aangetoond dat donkere buitenlanders aanleg voor criminaliteit hebben ( net zoals homoseksualiteit in de hersenen fysiek aantoonbaar is ).

Ga je gang, verbaas me .

wat bedoel je met terugkrabbelen?

Je bent aardig aan het terugkrabbelen Telemark, nadat je je vader om raad hebt gevraagd. toch tot de conclusie gekomen, dat jouw veronderstellingen niet helemaal de juiste waren?

Zie onderstaande citaten:

Telemark schreef:
Ik zeg dat er veel meer overlast is door getinte huidskleuren dan niet getinte-huids kleuren.

Mvg. Telemark


Maar dat boeit niet meer.

Ik zelf bedoelde dat iemand met een tint in zijn huidskleur meer op een buitenlander lijktin nederland dan een duitser hier in Nederland.

Iemand met een kromme neus lijkt ook meer op een jood, dan iemand met een rechte. Mijn buurman, die net drie weken naar een zonnig oord is geweest met vakantie, zwart haar en een snor heeft en dan ook nog eens bruin is, lijkt ook meer op een Turk dan op een Nederlander. Dat zijn echter alleen maar uiterlijke (schijn)kenmerken, waar je niets aan hebt. Iemand met een kale kop is per definitie ook geen neo-nazi. Pas als hij zich werkelijk zo gedraagt is hij dat voor mij.