Werden katholieken vermoord?

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Werden katholieken vermoord?

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 01 jul 2010, 16:46

Graag gedaan.

Groet van het ruimteaapje

Re: Werden katholieken vermoord?

door Cre@tive » 08 jun 2010, 16:47

Wow, bedankt allemaal voor de reacties. :D

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 05 jun 2010, 11:07

Leo, die schrijfwijze is uiteraard jouw fout niet - dat ligt bij het probleem dat geen enkele Nederlandse website deze naam goed spelt (ik neem aan omdat zij klakkeloos informatie van elkaar overnamen). En de informatie die je gaf is ook zeker wel nuttig omdat je de opmerking van Dreesen verduidelijkte (al weet ik niet of dit Sturm en Dangelmaier de door Göring bedoelde priesters waren - Linge en Günsche traden respectievelijk in 1939 en 1943 in dienst bij Hitler).

Re: Werden katholieken vermoord?

door LEO » 04 jun 2010, 21:08

Met mijn exkuses voor de foute schrijfwijze gast. Gelukkig kunnen we voor verbeteringen steeds op je rekenen :wink:

Ik plaatste het bericht alleen ter titel van inlichting en omdat ik dacht dat het paste in de context van de vraag.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 04 jun 2010, 16:46

Okay, dus dat is het. Wel weer typisch dat een hele reeks Nederlandse websites allemaal klakkeloos informatie van elkaar overnemen waardoor hij overal Dangemaier heet terwijl hij toch echt om Alois Dangelmaier gaat, de pastoor van Metzingen. Googlen met de juiste schrijfwijze leert ons dat hij een lijkdienst voor zes terechtgestelde communisten had voorgedragen. Dangelmaier werd echter na enkele maanden weer vrijgelaten. In 1936 kwam hij in conflict met Gustav Dickert - de Kreisleiter van Waiblingen - die hem uit zijn ambt liet zetten en in 1937 kwam daar een verbod op het geven van catechisatie en ander religieus onderwijs overheen maar het bleef bij die paar maanden Kuhberg in 1934 en hij overleefde de oorlog.

Het ontgaat mij volledig wat de opsluiting van Dangelmaier en Sturm met het vermoorden van katholieken te doen heeft.

Re: Werden katholieken vermoord?

door LEO » 04 jun 2010, 11:56

08 jan 1934 - (Interbellum) In Duitsland worden pastors Dangemaier en Sturm gearresteerd wegens politieke bedrijvigheid en naar concentratiekamp Kuhberg gebracht.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 04 jun 2010, 11:51

Sterker: of het überhaupt waar is zullen wij nooit weten.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Dreesen » 04 jun 2010, 11:27

Gast schreef:Bijzonder dat je enkel reageert op mijn laatste zin - en zelfs voorbarige conclusies trekt over nationaliteit en betrouwbaarheid - zonder verder in te gaan op mijn verzoek meer informatie te verschaffen. Goed, we weten nu dat zowel Günsche als Linge iets vertelden over twee priesters. Daarmee zijn we echter nog geen millimeter dichter bij de vraag wie die priesters waren, wat er is voorgevallen en wat er van hen is geworden. Care to enlighten us Dreesen?
Neen inderdaad we zijn nog geen millimeter korter. Maar ik kan er niks aan doen dat Göring niet meer heeft vertelt over die twee priesters tegen Hitler. Zodat Günsche en Linge het in hun boek konden schrijven. Het enige wat ze weten heb ik al vermeld.
Wat er met hun gebeurd is zullen we dus nooit weten.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 04 jun 2010, 10:36

Bijzonder dat je enkel reageert op mijn laatste zin - en zelfs voorbarige conclusies trekt over nationaliteit en betrouwbaarheid - zonder verder in te gaan op mijn verzoek meer informatie te verschaffen. Goed, we weten nu dat zowel Günsche als Linge iets vertelden over twee priesters. Daarmee zijn we echter nog geen millimeter dichter bij de vraag wie die priesters waren, wat er is voorgevallen en wat er van hen is geworden. Care to enlighten us Dreesen?

Re: Werden katholieken vermoord?

door Dreesen » 03 jun 2010, 18:51

Gast schreef:
Dreesen schreef:
Cre@tive schreef:Werden katholieken in de Tweede Wereldoorlog door de Duitsers vermoord?
Göring heeft eens twee priesters naar het concentratiekamp gestuurd omdat ze niet luisterde vertelde hij tegen Hitler. Otto Gunsche vertelt dit in "Het boek Hitler"
"Omdat ze niet luisterde" (omdat zij niet luisterden) is wat summier en vaag - heb je meer informatie? Naar een concentratiekamp sturen staat niet gelijk aan "vermoorden", heb je de namen van de priesters en weet je wat er van hen is geworden?

Otto Günsche is een interessante bron maar niet bepaald een betrouwbare.
Heinz Linge vertelde dit ook, maar het zal wel gelogen zijn zeker.
Je moet een Amerikaan zijn vooraleer mensen je geloven op je woord :p
Otto Günsche en Heinz Linge hebben enkel gehoord dat Goring dit tegen Hitler zei.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 03 jun 2010, 12:03

Dreesen schreef:
Cre@tive schreef:Werden katholieken in de Tweede Wereldoorlog door de Duitsers vermoord?
Göring heeft eens twee priesters naar het concentratiekamp gestuurd omdat ze niet luisterde vertelde hij tegen Hitler. Otto Gunsche vertelt dit in "Het boek Hitler"
"Omdat ze niet luisterde" (omdat zij niet luisterden) is wat summier en vaag - heb je meer informatie? Naar een concentratiekamp sturen staat niet gelijk aan "vermoorden", heb je de namen van de priesters en weet je wat er van hen is geworden?

Otto Günsche is een interessante bron maar niet bepaald een betrouwbare.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Dreesen » 02 jun 2010, 19:49

Cre@tive schreef:Werden katholieken in de Tweede Wereldoorlog door de Duitsers vermoord?
Göring heeft eens twee priesters naar het concentratiekamp gestuurd omdat ze niet luisterde vertelde hij tegen Hitler.
Otto Gunsche vertelt dit in "Het boek Hitler"

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 29 mei 2010, 22:03

http://nl.wikipedia.org/wiki/Limburgse_ ... rganisatie
Meer dan in andere provincies had de Kerk invloed op de hulp aan onderduikers in de regio. De vrome en conservatieve bisschop van Roermond mgr. J.H.G. Lemmens ontpopte zich tot een verklaard en krachtig tegenstander van het nationaalsocialisme en het Duitse Hitler-régime en gaf daarvan meermalen blijk in herderlijk schrijvens. Na de pogingen maatschappelijke organisaties te nazificeren (zoals rooms-katholieke jongerenorganisaties en het Rooms Katholieke Werkliedenverbond) konden vele daarvan doorgaan onder de vleugel van de nauw met de Kerk verbonden Katholieke Actie, die niet was verboden. Mgr. Lemmens verzette zich tegen de Jodenvervolging en tegen maatregelen om Nederlanders te laten werken voor de Duitse oorlogsindustrie. Boodschappen van de bisschop werden van de kansel afgelezen. Vele priesters zagen daarin een aansporing de daad bij het woord te voegen. Lemmens' secretaris Jan Leo Moonen werd een steun en toeverlaat van Limburgse geestelijken die het verzet actief vorm wilden geven.

Re: Werden katholieken vermoord?

door fritz derochebrune » 29 mei 2010, 20:15

Het is inderdaad zo dat de Katholieke Kerk in verschillende gevallen hielp bij het verzet. Ik heb verhalen gehoord dat hier in Limburg de onderduikroute voor Joden vaak via kerkgebouwen liep. Het is dus plausibel dat er Katholieken zijn opgepakt wegens het helpen van Joden.

Wat ik me nog kan herinneren is dat Joden die hier gedoopt werden tot Christenen eerst door de Duitsers met rust gelaten werden. Tot op een gegeven moment (volgens mij na een of andere gebeurtenis m.b.t. het verzet), want toen werden ook deze 'Katholieken' gedeporteerd.

Re: Werden katholieken vermoord?

door Gast » 29 mei 2010, 10:10

Overigens, als "broeloe" dat soort voorbeelden aanhaalt dan kunnen we het veel dichter bij huis vinden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Titus_Brandsma
Anno Sjoerd Titus Brandsma (Oegeklooster bij Bolsward, 23 februari, 1881 - Dachau, 26 juli, 1942) was een Friese karmelietenpater, hoogleraar, publicist en Nederlands verzetsstrijder tijdens de Tweede Wereldoorlog. Hij werd in 1985 zaligverklaard door paus Johannes Paulus II.

Omhoog