info over helmen

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: info over helmen

Re: info over helmen

door halftrack » 26 mei 2013, 09:28

asjemenou schreef:De SSh-40 stalen buitenhelm is door de Sovjet-Unie en door andere landen die onder haar invloedsfeer vielen gebruikt. Zodoende is de stalen SSh-40 buitenhelm vrijwel ongewijzigd gebleven. De binnenhelmen zijn weer een hoofdstuk apart.
En je zegt dat je wat van mij wil bijleren...
is eerder anders om! :D

Re: info over helmen

door asjemenou » 25 mei 2013, 01:28

halftrack schreef:De verkoper zegt dat deze gebruikt is door de spetsnaz,
maar ja, ze kunnen zo veel zeggen....
Spetsnaz verkoopt altijd goed. :wink:
halftrack schreef:Ik weet wel zeker dat de m40 na WO2 in andere landen is gebruikt, b.v. tsjechie.
De SSh-40 stalen buitenhelm is door de Sovjet-Unie en door andere landen die onder haar invloedsfeer vielen gebruikt. Zodoende is de stalen SSh-40 buitenhelm vrijwel ongewijzigd gebleven. De binnenhelmen zijn weer een hoofdstuk apart.

Re: info over helmen

door halftrack » 24 mei 2013, 17:42

De verkoper zegt dat deze gebruikt is door de spetsnaz,
maar ja, ze kunnen zo veel zeggen....
Ik weet wel zeker dat de m40 na WO2 in andere landen is gebruikt, b.v. tsjechie.

Re: info over helmen

door asjemenou » 23 mei 2013, 23:01

halftrack schreef: -En op marktplaats is er een aanbieder die beweert de russiche helmen die in WO2 werden gebruikt, later
ook nog nieuw werden geproduceerd in de jaren70/80.
Kan je deze bewering iets nader utleggen? Ik leer graag iets bij...

Re: info over helmen

door halftrack » 16 mei 2013, 16:23

waarmee de oude vooroorlogse stahlhelm van het toneel werd gevoerd. Het type bleef ongeveer gelijk.
En volgens mij bleef de stahlhelm in west-Duitsland ook nog een tijdje in gebruik bij grenstroepen.

Re: info over helmen

door Erik » 15 mei 2013, 23:19

halftrack schreef:En bepaalde typen helmen werden na de oorlog ook nog steeds gebruikt.
-De duitse stahlhelm is nog altijd in gebruik bij de feuerwehr(brandweer)
Toch niet de Modell 1934 en 1938. Sinds 1964 moeten Duitse brandweerhelmen voldoen aan Normblatt DIN 14940 waarmee de oude vooroorlogse stahlhelm van het toneel werd gevoerd. Het type bleef ongeveer gelijk.
halftrack schreef:Alle helmen waar geen gaten in zitten en waarvan wordt gezegd dat het bodemvondsten zijn,
hebben volgens mij nooit in de grond gezeten.
En geloof me; ze zijn zo goed in verouderen, dat zie jij niet meer op een foto!

Re: info over helmen

door Jan Klaassen » 15 mei 2013, 19:26

halftrack schreef: -En op marktplaats is er een aanbieder die beweert de russiche helmen die in WO2 werden gebruikt, later
ook nog nieuw werden geproduceerd in de jaren70/80.
Hetzelfde model (volgens mij met wat kleine aanpassingen) zeer zeker!

Re: info over helmen

door halftrack » 15 mei 2013, 18:59

En bepaalde typen helmen werden na de oorlog ook nog steeds gebruikt.
-De duitse stahlhelm is nog altijd in gebruik bij de feuerwehr(brandweer)
-Het belgisch en nederlands leger hebben de engelse MKII in gebruik gehad na de oorlog.
-En op marktplaats is er een aanbieder die beweert de russiche helmen die in WO2 werden gebruikt, later
ook nog nieuw werden geproduceerd in de jaren70/80.

En wat bodemvondsten betreft; het is makkelijk om ze oud te laten lijken.
Alle helmen waar geen gaten in zitten en waarvan wordt gezegd dat het bodemvondsten zijn,
hebben volgens mij nooit in de grond gezeten.

Re: info over helmen

door magicdutchmen » 26 apr 2013, 19:11

Ik herhaal nog even wat er hier boven is gezegd.
Het herkennen van een helm uit de oorlog vergt veel lezen lezen lezen en plaatjes kijken.
Dan herken je vanzelf hoe een goed exemplaar er uit ziet.
Amerikaanse WOII helmen hebben wel een serienummer en kun je wel dateren tot op de maand afgaande op het gestanste nummer aan de binnenzijde.
Dit vind ik heel mooi gezegd maar we moeten niet vergeten dat veel helmen na de oorlog zijn doorgebruikt. Verschil zit hem opnieuw in de details.

Re: info over helmen

door Jim » 21 apr 2013, 10:43

asjemenou schreef:
Jim schreef:Ik meen dat forum lid Alsjemenou, een leuke Britse airborne leren kinband helm gratis heeft gekregen bij de aankoop van een andere helm.
Hoewel ik nog steeds regelmatig militaria krijg, heb ik nog nimmer een Britse WOII airborne helm gekregen. :( (ik houd mij overigens wel aanbevolen)
De exemplaren in mijn verzameling heb ik gekocht. Echter nog wel voor een prijs waarvoor je ze vandaag de dag niet snel meer zal vinden.
Ik wist het ook niet 100% zeker vandaar: ik meen. En heb ik je nickname ook nog eens fout geschreven. :zapped: Ik had het je van harte gegund anders.
Ik heb nog even gezocht naar het betreffende topic, maar dat ging me te lang duren. Kan zijn dat ik hier helemaal naast zit.
Mocht echter iemand nog een Britse parahelm te geef hebben, zou ik me zelf toch voorrang boven jouw geven. :evil: Al was het maar omdat mijn nieuw te samenstellen pop nog een helm nodig heeft.
asjemenou schreef: als dezelfde verkoper van WOII spullen 500 Euro vraagt voor een bepaalde helm dan is dit echter geen garantie dat deze helm ook daadwerkelijk WOII is.
Zelfonderzoek is daarom zeker aan te raden. Het zijn vaak de details die je zult moeten herkennen om vast te kunnen stellen of dat een helm WOII is of dat het naoorlogse dan wel een reproductie of vervalsing is. Van veel WOII helmen bestaan referentieboeken of -websites.
Klopt als eens zwerende vinger, zou mijn tante gezegd hebben. Daar is door niemand een speld tussen te krijgen. De hoogte van een bedrag is ook geen sluitend "bewijs" voor orginaliteit. Genoeg immitatie rommel gezien die voor belachelijke prijzen aangeboden werden.

Re: info over helmen

door asjemenou » 18 apr 2013, 00:33

Jim schreef:Ik meen dat forum lid Alsjemenou, een leuke Britse airborne leren kinband helm gratis heeft gekregen bij de aankoop van een andere helm.
Hoewel ik nog steeds regelmatig militaria krijg, heb ik nog nimmer een Britse WOII airborne helm gekregen. :( (ik houd mij overigens wel aanbevolen)
De exemplaren in mijn verzameling heb ik gekocht. Echter nog wel voor een prijs waarvoor je ze vandaag de dag niet snel meer zal vinden.
Jim schreef:Er zijn verbouwde /omgebouwde helmen. En helmen die heel veel lijken. Als je op een rommelmarktbij een vrouwtje een helm uit een doos haalt die aan de wo2 kenmerken voldoet en ze vraagt 5 euro. Ben je gek als je dat laat liggen. Bij een verkoper van wo 2 spullen en die vraagt 20 euro ben je gek als je die koopt.
Klopt helemaal maar als dezelfde verkoper van WOII spullen 500 Euro vraagt voor een bepaalde helm dan is dit echter geen garantie dat deze helm ook daadwerkelijk WOII is.
Zelfonderzoek is daarom zeker aan te raden. Het zijn vaak de details die je zult moeten herkennen om vast te kunnen stellen of dat een helm WOII is of dat het naoorlogse dan wel een reproductie of vervalsing is. Van veel WOII helmen bestaan referentieboeken of -websites.

Re: info over helmen

door Jim » 17 apr 2013, 12:28

Bij een handelaar met wo2 spullen zal je geen koopje orginele wo2 helm vinden.
Op rommel- vlooienmarkten, kringloop winkels wil nu en dan wel eens iets leuks opduiken. Maar ook soms denken ze dat iets uit de oorlog komt en is het na-oorlogs.
Mijn Amerikaanse helm die ik ooit op een vrije markt kocht is daar een mooi voorbeeld van.
Ik meen dat forum lid Alsjemenou, een leuke Britse airborne leren kinband helm gratis heeft gekregen bij de aankoop van een andere helm.
Een ander forum lid hier heeft op een rommelmarkt een Amerikaanse parahelm gevonden. Mijn mooie Britse infantrie helm van 2 Britse pond was ook geen miskoop. Maar 9 van de 10 keer klopt het niet.

Een Amerikaanse helm waarvan de naad van de helmrand voor zit (=front seam) is een WO2 model. Als de kinband bevestigingen vast aan de helm zitten gelast / halfrond en rechthoekig model (= fixed bail) ook wo2 kenmerk.
Is de webbing van de binnenhelm khaki ipv groen ook w02 kenmerk.
Er zijn zeker uitzonderingen. Scharnierende haken (=swivelbail) met front seam is ook een (laat) oorlogs model.

Er zijn verbouwde /omgebouwde helmen. En helmen die heel veel lijken. Als je op een rommelmarktbij een vrouwtje een helm uit een doos haalt die aan de wo2 kenmerken voldoet en ze vraagt 5 euro. Ben je gek als je dat laat liggen. Bij een verkoper van wo 2 spullen en die vraagt 20 euro ben je gek als je die koopt.
Bij verzamelaars thuis helmen bekijken en op beurzen rondvragen dan kom je al een heel eind.
Blico succes.

Re: info over helmen

door Erik » 16 apr 2013, 20:40

779 schreef:
Jan Klaassen schreef:... en dus een originele helm voor een appel en een ei verkoopt, is heeeeeel klein.
En toch zit dit hele forum vol met kindjes die dat nog steeds denken. Helmen voor 1 euro, SS items voor 50 cent, HJ messen voor een kwartje etc.
En raad eens? Ze trappen er dan toch weer in! In die hele goede replica! Ik heb trouwens al originele M.16 Stahlhelmen gezien, bodemvondst! ûh-hûh. Er zijn dingen in het reproductieproces die voorkomen die niet bij originelen voorkomen. Je moet ze wel weten. Maar: ze lijken wel heel erg goed! Een half jaar in de mest leggen (ammoniak!) veroudert echt heel natuurgetrouw!

Re: info over helmen

door Iwan » 16 apr 2013, 00:10

Je kunt natuurlijk altijd een keer geluk hebben, er zijn ook mensen die hun spullen verkopen zonder kennis van zaken heb zelf een Fixbail liggen die me 25 euri heeft gekost is ook maar eenmalig geweest maar toch. In Helmets of the ETO staan ook de diverse produtie data en jaren vernoemd.

Re: info over helmen

door 779 » 15 apr 2013, 23:15

Jan Klaassen schreef:Aan de prijs kan je vaak al veel zien - dan hoeven de kenners al geen foto's meer ook...! De kans dat een goudeerlijke man geen idee heeft wat hij verkoopt - en dus een originele helm voor een appel en een ei verkoopt, is heeeeeel klein.
En toch zit dit hele forum vol met kindjes die dat nog steeds denken. Helmen voor 1 euro, SS items voor 50 cent, HJ messen voor een kwartje etc.

Omhoog