Duitse adelaar uit hoofdkwartier te Brussel

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies
BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN
Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Duitse adelaar uit hoofdkwartier te Brussel

door Roel R. » 15 sep 2004, 19:32

Anonymous schreef:
- het is onmogelijk de identiteit van de maker te achter halen. Wie zegt dat het om een zogenaamde "collaborateur" gaat? Deze werken werden lokaal, in opdracht, vervaardigd. Iedereen was gelukkig om een cent bij te verdienen onder de oorlog. Zoeken naar een naald in een hooiberg. Hier komen spreken van "zwarte lijsten" is belachelijk.
Ik had het echter over Kultuurkamer lijsten. De kunstenaars daarop waren geen collaborateurs.

door Michael » 15 sep 2004, 18:36

jr. schreef:@michael: denk dan ook maar aan Pol Leroy, ze hebben hem na de oorlog in de jaren zeventig de Staatsprijs voor de literatuur willen geven, maar toen men zijn verleden achterhaalde heeft men hem het geweigerd...
:lol: Haha..."staatsvijand" wind staatsprijs...

door junior » 15 sep 2004, 18:26

@michael: denk dan ook maar aan Pol Leroy, ze hebben hem na de oorlog in de jaren zeventig de Staatsprijs voor de literatuur willen geven, maar toen men zijn verleden achterhaalde heeft men hem het geweigerd...

door Michael » 15 sep 2004, 18:22

antwerpx schreef:
Anonymous schreef: Hier komen spreken van "zwarte lijsten" is belachelijk.
Ik denk dat je daar juist het meeste kans maakt. Mensen werden voor het kleinste opgeschreven......een kunstenaar die een adelaar heeft gemaakt vergat men in oorlogstijd niet.
WAUW, geweldig mooi houtsnijwerk! Met liefde gesneden. :lol:
Zo'n 'Zwarte Lijsten' waren toch gedoemd in vlammen op te gaan, en trouwens er waren zo vele collaborerende artiesten.
Was er niet een oud-Waalse Oostfrontvrijwilliger die DeBruyn noemde en die later ook een paar boekjes geschreven heeft?

Groetjes Michaël

door Gast » 02 sep 2004, 21:13

Ik wel iedereen al bedanken voor de moeite die jullie allemaal al gedaan hebben.

Indien ik iets meer verneem, laat ik het zeker weten op dit forum.

door Peter M » 02 sep 2004, 20:43

Anonymous schreef: Hier komen spreken van "zwarte lijsten" is belachelijk.
Ik denk dat je daar juist het meeste kans maakt. Mensen werden voor het kleinste opgeschreven......een kunstenaar die een adelaar heeft gemaakt vergat men in oorlogstijd niet.

door Gast » 02 sep 2004, 20:21

De adelaar lijkt me authentiek, ik zag reeds verscheidene modellen en wat mij betreft is het origineel. Er zijn echter opmerkingen die moeten gemaakt worden:

- het is onmogelijk de identiteit van de maker te achter halen. Wie zegt dat het om een zogenaamde "collaborateur" gaat? Deze werken werden lokaal, in opdracht, vervaardigd. Iedereen was gelukkig om een cent bij te verdienen onder de oorlog. Zoeken naar een naald in een hooiberg. Hier komen spreken van "zwarte lijsten" is belachelijk.

- Dat het uit "het Duits hoofdkwartier" komt is waarschijnlijk (gedeektelijk) onjuist. In mijn gesprekken met oorlogsgetuigen heb ik ook tal van keren mogen aanhoren dat ze "naar het Duitse hoofdkwartier" zijn moeten gaan. Later bleek dat een loutere, haast pastorale, Kommandatur te zijn geweest of zelfs een wervingskantoor. Jan-met-de-pet had nul-de-botten verstand van de Duitse organisatie, voor hem was elk gebouw waar 'nen Duits' zat al een hoofdkwartier.

door Peter M » 02 sep 2004, 17:56

Inderdaad.

Machelaar, vergeet niet bij het eventueel inkijken van die lijsten dat het om een niet-officiële bron gaat, hoewel vaak gebruikt door de geallieerden.

door Simon » 02 sep 2004, 17:49

de zwarte lijsten bedoel je?

door Peter M » 02 sep 2004, 17:17

Een lijst met iedereen die samenwerkte met de Duitsers lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk, dat zou dus betekenen dat elke factuur voor het simpelste goed geleverd aan het Duitse leger e.d. opgenomen moest worden in een lijst.........er zouden wat namen op komen te staan.

Misschien hebben de documentatiecentra van de weerstandsgroeperignen nog wel lijsten uit die tijd, dat zou een mogelijk aanknopingspunt kunnen zijn.

door Roel R. » 02 sep 2004, 13:40

Weet je ook niet of er lijsten zijn van personen die samenwerkte met de Duitsers?

In Nederland had met de Kultuurkamer waar iedere kunstenaar bij aangesloten moest zijn. Bestond deze organisatie ook in Belgie?

door Peter M » 02 sep 2004, 13:25

Nog nooit van een collaborerende Mr De Bruyn gehoord, het kan even goed een Duitsgezinde kunstenaar zijn die nergens bij aangesloten was.

En als het inderdaad over een kunstwerk gaat, en dan nog houtsnijwerk, is dit waarschijnlijk een uniek stuk, moeilijk dus om er info over te verkrijgen. Tenzij je iemand kan vinden die ooit op dat hoofdkwartier heeft gewerkt.

Meer kan ik ook niet zeggen :)

door Roel R. » 01 sep 2004, 23:18

Graag gedaan. Ik heb antwerpx ( lid van dit forum uit Belgie ) een bericht gestuurd waarin ik hem vraag naar dit topic te kijken.

door Gast » 01 sep 2004, 23:16

Alvast bedankt voor de antwoorden Roel.

door Roel R. » 01 sep 2004, 23:13

Paul, De eikenbladeren op de ring zijn typisch voor de ringen om hakenkruizen heen.

Gast, helaas weet ik als Nederlander te weinig van de Belgische collaborerende organisatisch om die vraag te beantwoorden.

Ik zal AntwerpX voor je vragen,

Omhoog