door Zhukov » 30 jun 2005, 14:48
Sbf.Koch schreef:Alleen staat het shirt niet symbool voor Stalin en was Stalin ook zeker niet de enige die een terreur-bewind voerde. Hij was wel de 'ergste', maar na zijn dood veranderde er maar weinig en behielden de meeste, louche machthebbers uit de tijd van Stalin hun macht.
Ben ik toch nog weer even
Je hebt natuurlijk gelijk als je stelt dat Stalin de grootste misdadiger was, maar je redenatie van wat volgt is niet helemaal eerlijk (in mijn ogen). Je zegt dat het grootste deel van de Stalin-adepten is blijven zitten na zijn dood. Daar wil ik twee dingen over zeggen;
1. Na de dood van Stalin en de komst van Nikita Chroesjtsjov als nieuwe grote man in de USSR was er een periode van Destalinisatie, dat is algemeen bekend. Al snel na Stalin's dood werden hoge verantwoordelijken voor het terreur-systeem opgepakt. Het beste voorbeeld hiervan is de arrestatie en executie van Lavrenti Beria, hoofd van de NKVD, de gevreesde veiligheidsdienst. Deze man was het meesterbrein achter de NKVD en dus achter de politieke vervolgingen, de executies, de goelags en dergelijke. Beria heeft het zonder Stalin echter nog geen jaar uitgehouden, eind december 1953 was het voor deze man afgelopen. Hij werd opgepakt en gestraft voor de terreur die hij die lange periode mogelijk heeft gemaakt.
2. Dan als tweede nog iets over je stelling op zich; je schrijft eigenlijk;
Het Stalin-regime was het ergst, maar de mensen van dit regime werden niet vervolgd toen Stalin was overleden.
Dat is op z'n minst een rare stelling en wel om deze reden; het Stalin-regime was een immens apparaat dat door heel het aldn in alle afdelingen wel cellen had zitten die aan het regie waren gelinkt. Denk hierbij vooral aan de politieke commissarissen, die in dienst van de NKVD de bestuurders en de bevolking in de gaten hielden, die keken of er niks over Stalin werd gezegd dat niet door de beugel kon.
Wanneer bijvoorbeeld Chroesjtsjov na de dood van Stalin het bevel had gegeven om alle betrokkenen bij dit regime op te pakken en te straffen (en deze straffen waren zoals bekend niet mild; goelag of executie) dan had iedereen het tegenwoordig gehad over de terreur van Chroesjtsjov tegen zijn eigen volk!! Dan was het nog niet goed geweest!! Want dan had er nu waarschijnlijk iemand geweest die in dit topic geschreven zou hebben;
Ja, de Stalin-terreur was de allerergste, maar de Sovjets hebben nog veel meer misdaden begaan, wat te denken van de massale vervolgingen onder Chroesjtsjov!! Dat was ook niet mis wat daar gebeurde, pure criminele acties tegen de eigen bevolking!!
Snap je wat ik bedoel? Chroesjtsjov heeft nu eens niet gekozen voor massale vervolgingen, deportaties en vervolgingen en nóg is het niet goed. Chroesjtsjov heeft wat dat betreft het Stalin-tijdperk juist door politieke invloed om zeep geholpen. De Destalinisatie was vooral een gebeurtenis van informatie aan de bevolking over wat er toen heeft plaats gevonden. Iedere oud-Stalin-official keek hierna wel uit te vertellen dat hij onder Stalin zo'n belangrijke baan heeft gehad, omdat hem dit ongetwijfeld niet in dank zou worden afgenomen. Op deze manier werden veel van de verantwoordelijken van het Stalin-regime juist psychologisch gestraft, ze werden met de neus op de feiten gedrukt en kwamen er achter dat een groot deel van de bevolking het lang niet altijd met Stalin eens is geweest.
[quote="Sbf.Koch"]Alleen staat het shirt niet symbool voor Stalin en was Stalin ook zeker niet de enige die een terreur-bewind voerde. Hij was wel de 'ergste', maar na zijn dood veranderde er maar weinig en behielden de meeste, louche machthebbers uit de tijd van Stalin hun macht.[/quote]
Ben ik toch nog weer even ;)
Je hebt natuurlijk gelijk als je stelt dat Stalin de grootste misdadiger was, maar je redenatie van wat volgt is niet helemaal eerlijk (in mijn ogen). Je zegt dat het grootste deel van de Stalin-adepten is blijven zitten na zijn dood. Daar wil ik twee dingen over zeggen;
1. Na de dood van Stalin en de komst van Nikita Chroesjtsjov als nieuwe grote man in de USSR was er een periode van Destalinisatie, dat is algemeen bekend. Al snel na Stalin's dood werden hoge verantwoordelijken voor het terreur-systeem opgepakt. Het beste voorbeeld hiervan is de arrestatie en executie van Lavrenti Beria, hoofd van de NKVD, de gevreesde veiligheidsdienst. Deze man was het meesterbrein achter de NKVD en dus achter de politieke vervolgingen, de executies, de goelags en dergelijke. Beria heeft het zonder Stalin echter nog geen jaar uitgehouden, eind december 1953 was het voor deze man afgelopen. Hij werd opgepakt en gestraft voor de terreur die hij die lange periode mogelijk heeft gemaakt.
2. Dan als tweede nog iets over je stelling op zich; je schrijft eigenlijk;
[b]Het Stalin-regime was het ergst, maar de mensen van dit regime werden niet vervolgd toen Stalin was overleden.[/b]
Dat is op z'n minst een rare stelling en wel om deze reden; het Stalin-regime was een immens apparaat dat door heel het aldn in alle afdelingen wel cellen had zitten die aan het regie waren gelinkt. Denk hierbij vooral aan de politieke commissarissen, die in dienst van de NKVD de bestuurders en de bevolking in de gaten hielden, die keken of er niks over Stalin werd gezegd dat niet door de beugel kon.
Wanneer bijvoorbeeld Chroesjtsjov na de dood van Stalin het bevel had gegeven om alle betrokkenen bij dit regime op te pakken en te straffen (en deze straffen waren zoals bekend niet mild; goelag of executie) dan had iedereen het tegenwoordig gehad over de terreur van Chroesjtsjov tegen zijn eigen volk!! Dan was het nog niet goed geweest!! Want dan had er nu waarschijnlijk iemand geweest die in dit topic geschreven zou hebben;
[i]Ja, de Stalin-terreur was de allerergste, maar de Sovjets hebben nog veel meer misdaden begaan, wat te denken van de massale vervolgingen onder Chroesjtsjov!! Dat was ook niet mis wat daar gebeurde, pure criminele acties tegen de eigen bevolking!![/i]
Snap je wat ik bedoel? Chroesjtsjov heeft nu eens niet gekozen voor massale vervolgingen, deportaties en vervolgingen en nóg is het niet goed. Chroesjtsjov heeft wat dat betreft het Stalin-tijdperk juist door politieke invloed om zeep geholpen. De Destalinisatie was vooral een gebeurtenis van informatie aan de bevolking over wat er toen heeft plaats gevonden. Iedere oud-Stalin-official keek hierna wel uit te vertellen dat hij onder Stalin zo'n belangrijke baan heeft gehad, omdat hem dit ongetwijfeld niet in dank zou worden afgenomen. Op deze manier werden veel van de verantwoordelijken van het Stalin-regime juist psychologisch gestraft, ze werden met de neus op de feiten gedrukt en kwamen er achter dat een groot deel van de bevolking het lang niet altijd met Stalin eens is geweest.