wo2forum.nl

TommoVich schreef:

Mike.H schreef:

TommoVich schreef:Tekst speciaal voor de mensen die reacties hadden op het belgische leger :

Op 3 September 1939 neemt Leopold III het oppebevel in handen.
Het totaal aantal militairen bedraagt bijna 610.000;
Wanneer men alle militairen , opgeeisten , toegevoegde burgelijke diensten (RTT, Spoorwegen , POst,...) samen neemt, bedraagt het totaal 900.000 man, zijnde 10% van de toenmalige bevolking.

Het actieve leger telt 4.800 officieren , 20.000 onderofficieren en 10.000 soldaten specialisten die bestemd zijn voor de opleiding van miliciens en reservisten van alle graden.

Van alle landen die in oorlog waren in 1940, was België het enige waarvan de cavalerie volledig gemotoriseerd was.

Hoop je hebben te kunnen helpen Mike !
Groeten ,
Tom

heh! dat kan toch niet dat België rond 1940 9 miljoen inwoners had zoveel had Nederland er..

Tkomt zo voor in een ander boekie

O dat kan heel goed hoor, maar ik dacht juist ergens 6 miljoen inwoners gelezen te hebben en dat was dan had je 600.000 soldaten en dat was dus 10% van de bevolking..

Mike.H schreef:

TommoVich schreef:Tekst speciaal voor de mensen die reacties hadden op het belgische leger :

Op 3 September 1939 neemt Leopold III het oppebevel in handen.
Het totaal aantal militairen bedraagt bijna 610.000;
Wanneer men alle militairen , opgeeisten , toegevoegde burgelijke diensten (RTT, Spoorwegen , POst,...) samen neemt, bedraagt het totaal 900.000 man, zijnde 10% van de toenmalige bevolking.

Het actieve leger telt 4.800 officieren , 20.000 onderofficieren en 10.000 soldaten specialisten die bestemd zijn voor de opleiding van miliciens en reservisten van alle graden.

Van alle landen die in oorlog waren in 1940, was België het enige waarvan de cavalerie volledig gemotoriseerd was.

Hoop je hebben te kunnen helpen Mike !
Groeten ,
Tom

heh! dat kan toch niet dat België rond 1940 9 miljoen inwoners had zoveel had Nederland er..

Tkomt zo voor in een ander boekie

Loek D. schreef:

gamer0004 schreef:Hoeveel mannen konden de Duitsers mobiliseren? Neem dat procent, dat geld oko voor Nederland (wat Duitsland uiteindelijk mobiliseerde dan, na het afkondigen van algehele mobilisatie of staat van beleg of wat dan ook). Misschien kan je beter een ander land nemen, dat volledig mobiliseerde, maar NIET meevocht in WOI, omdat er daardoor een generatie uit was, zeg maar. Volgens mij is er echter geen vergelijkbaar land met Nederland die aan deze eisen voldeed...

WO1 heeft Duitsland gewoon geruwineerd. Er heerste veel onvrede onder de Duitse bevolking over het verdrag van Versailles. De haat tegen Frankrijk werd alleen maar groter. Hitler misbruikte de onvrede en het nationalisme van het Duitse volk. De Nederlanders hadden geen haat tegenover Duitsland... Ze waren ook lang niet zo nationalistisch. Nationalisme maakt een fanatieke, gedreven soldaat!

Het gaat hier om dienstplicht, en niet of je fanatiek bent. We moeten het vegelijken met de Wehmacht.
@Jonhy Frost: Ik zeg alleen dat er een beetje rekening mee moet worden gehouden. Bij een totale mobilisatie worden ook mannen van 40 jaar en ouder ingezet.

TommoVich schreef:Tekst speciaal voor de mensen die reacties hadden op het belgische leger :

Op 3 September 1939 neemt Leopold III het oppebevel in handen.
Het totaal aantal militairen bedraagt bijna 610.000;
Wanneer men alle militairen , opgeeisten , toegevoegde burgelijke diensten (RTT, Spoorwegen , POst,...) samen neemt, bedraagt het totaal 900.000 man, zijnde 10% van de toenmalige bevolking.

Het actieve leger telt 4.800 officieren , 20.000 onderofficieren en 10.000 soldaten specialisten die bestemd zijn voor de opleiding van miliciens en reservisten van alle graden.

Van alle landen die in oorlog waren in 1940, was België het enige waarvan de cavalerie volledig gemotoriseerd was.

Hoop je hebben te kunnen helpen Mike !
Groeten ,
Tom

heh! dat kan toch niet dat België rond 1940 9 miljoen inwoners had zoveel had Nederland er..

Tekst speciaal voor de mensen die reacties hadden op het belgische leger :

Op 3 September 1939 neemt Leopold III het oppebevel in handen.
Het totaal aantal militairen bedraagt bijna 610.000;
Wanneer men alle militairen , opgeeisten , toegevoegde burgelijke diensten (RTT, Spoorwegen , POst,...) samen neemt, bedraagt het totaal 900.000 man, zijnde 10% van de toenmalige bevolking.

Het actieve leger telt 4.800 officieren , 20.000 onderofficieren en 10.000 soldaten specialisten die bestemd zijn voor de opleiding van miliciens en reservisten van alle graden.

Van alle landen die in oorlog waren in 1940, was België het enige waarvan de cavalerie volledig gemotoriseerd was.

Hoop je hebben te kunnen helpen Mike !
Groeten ,
Tom

gamer0004 schreef:Hoeveel mannen konden de Duitsers mobiliseren? Neem dat procent, dat geld oko voor Nederland (wat Duitsland uiteindelijk mobiliseerde dan, na het afkondigen van algehele mobilisatie of staat van beleg of wat dan ook). Misschien kan je beter een ander land nemen, dat volledig mobiliseerde, maar NIET meevocht in WOI, omdat er daardoor een generatie uit was, zeg maar. Volgens mij is er echter geen vergelijkbaar land met Nederland die aan deze eisen voldeed...

WO1 heeft Duitsland gewoon geruwineerd. Er heerste veel onvrede onder de Duitse bevolking over het verdrag van Versailles. De haat tegen Frankrijk werd alleen maar groter. Hitler misbruikte de onvrede en het nationalisme van het Duitse volk. De Nederlanders hadden geen haat tegenover Duitsland... Ze waren ook lang niet zo nationalistisch. Nationalisme maakt een fanatieke, gedreven soldaat!

Die 300.000(of 250.000) man die Nederland mobiliseerde, waren grotendeels mannen van een jaar of 30-35, dat heeft bijna niets met de wo1 te maken, dan zouden ze ouder moeten zijn, >40. Daarmee wil ik zeggen dat Nederland dat 'voordeel' van de wo1 niet/nauwelijks gebruikte.

Hoeveel mannen konden de Duitsers mobiliseren? Neem dat procent, dat geld oko voor Nederland (wat Duitsland uiteindelijk mobiliseerde dan, na het afkondigen van algehele mobilisatie of staat van beleg of wat dan ook). Misschien kan je beter een ander land nemen, dat volledig mobiliseerde, maar NIET meevocht in WOI, omdat er daardoor een generatie uit was, zeg maar. Volgens mij is er echter geen vergelijkbaar land met Nederland die aan deze eisen voldeed...

Ja zoiets kwam ik dus ook op uit.

Mike.H schreef:haha maar nu mijn vraag weer; hoeveel man had nederland dan WEL op kunnen roepen als ze WEL genoeg geld uit hadden kunnen geven aan defensie ?

Dat blijft altijd schatten. Denk dat het er rond de 500.000 - 1.000.000 zullen zijn geweest dan.

Hmm, daar lag nogmaals het probleem niet, tenzij al vanaf 1918 heel veel geld was uitgegeven aan defensie, wat belachelijk was omdat er geen (direct) gevaar was. Maar dan kom je, mits je een goed systeem hebt en de hele economie om oorlog gaat, zo'n 500.000-1.000000 mannen oproepen (denk ik).

haha maar nu mijn vraag weer; hoeveel man had nederland dan WEL op kunnen roepen als ze WEL genoeg geld uit hadden kunnen geven aan defensie ?

Geld was er wel, maar men gaf het gewoon liever uit aan gezondheidszorg, armenhulp, economie of wat dan ook. Wij kunnen ook enorme hoeveelheden tanks en ander materiaal kopen, maar dat heeft geen zin en zou betekenen dat er nergens anders meer eld aan uit zouden kunnen geven.
Stel je zou 500.000 man oproepen. Dit kon niet in ons systeem: dat was er op gemaakt dat er zo'n 250.000 dienstplichtigen zouden zijn. Het systeem zou 250.000 extra diensplichtigen gewoon niet aankunnen. Dat betekend dat je met zo'n 250.000 ongeoefende mannen zit. Een spoedcursus (wat ze tot kanonvoer zou maken) kon ook niet, de lichtingen waren gewoon te klein, en zoveel mannen tegelijk trainen zou gewoon niet "passen" i.v.m. oefenterreinen en instructeurs.
Tweede ding is het gebrek aan uitrusting: ze hadden al moeite genoeg helmen en uniformen te fabriceren voor die 250.000 man, laat staan voor nog eens 250.000 extra. Helmen waren er in mei nog niet eens genoeg, zodat er nog steeds mannen met de m16 helmen rondliepen.
Derde probleem is het gebrek aan ondersteuning: die 40 pantserwagens waren voor 250.000 m,an al veel te weinig, laat staan voor 500.000 man (hoewel er natuurlijk wel nog eens zo'n 70 pantserwagens besteld waren + 126 tanks) en het aantal vliegtuigen was ook niet afdoende.
Vierde probleem is de belasting op de bevolking en economie.
5e het gebrek aan officieren (was met 250.000 dienstplichtigen al een probleem). Voor 500.000 soldaten was er gewoon niet genoeg kader. Ook de bevelvoering zou voor problemen zorgen.
6e probleem is waar je al die mannen laat: de grebbelinie had niet genoeg diepte om al die mannen in kwijt te kunnen, de ijssellinie was weer te lang om met die 250.000 effectief te verdedigen. Mogelijkheden waren in vesting holland (hoewel die luchtlandingen ook niet werden verwacht, dus daarvoor zouden ze als onnodig worden geacht. Bovendien lag er al een heel korps. In de peel-raam stelling zouden ze dan kunnen. Met het gevaar dat ze volledig omsingeld zouden worden door Duitse troepen die er via belgie omheen trekken.
Dit lijken me genoeg redenen waarom we maar zo weinig soldaten hadden in vergelijking met andere landen...

Nou. bijna 9 miljoen inwoners hadden we toen en ik denk dat je 10% kon oproepen, dat was in alle landen bijna zo. = ong 900.000

Mike.H schreef:hehe dat zou dus betekenen dat ik bij elke gemeente in NL zou moeten kijken

Ik bedoel, data die wel weten waar het 'landelijk archief" is..als dat bestaat...