Aanslag Hitler

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Aanslag Hitler

door Charly1975 » 20 sep 2006, 22:00

Harro schreef:Charly, ik denk inderdaad dat een eerlijk proces tot dezelfde uitkomst had geleid want voor de nazi machthebbers waren het immers landverraders hors-categorie. De uitkomst was dus altijd hetzelfde geweest.
Maar het zou dus mogelijk geweest kunnen zijn.

Misschien zou de uitkomst iets anders geweest kunnen zijn qua manier van straffen (bijvoorbeeld door 'gewone' ophanging) wellicht.

door dvaupell » 20 sep 2006, 09:51

Charly1975 schreef:....Maar mijn vraag was echter zeer serieus bedoeld:

Zou het mogelijk zijn geweest om een eerlijk proces tot stand te brengen ?

(of is dit te ver off-topic ?? << vraag gericht aan een moderator c.q. admin)
Wat mij betreft niet hoor. Een zijsprongetje in een onderwerp lijkt me prima, als de grote lijn maar niet wordt vergeten.

door Harro » 19 sep 2006, 22:44

Bedankt voor de toelichting Wouter. Ik snap nu dat je het niet zo bedoelde :)

Charly, ik denk inderdaad dat een eerlijk proces tot dezelfde uitkomst had geleid want voor de nazi machthebbers waren het immers landverraders hors-categorie. De uitkomst was dus altijd hetzelfde geweest.

door Wouter » 19 sep 2006, 22:39

Mijn excuses voor de smilie, het was niet zo bedoeld, het kwam waarschijnlijk op een aantal mensen als verkeerd over, verkeerd overgekomen dus ;)

Overigens was ik dit topic allang vergeten, en aangezien ik niet zo vaak bij het 'Vragen' gedeelte kijk, ook niet weer teruggezien.

En Charly, ik denk dat het praktisch onmogelijk was een eerlijk proces te krijgen, aangezien Hitler hun lot al in gedachten had.
En in het geval van een eerlijk proces hadden er misschien een aantal vrijgesproken kunnen worden, waar Meneer Adolf het niet mee eens zou zijn geweest.

door Charly1975 » 19 sep 2006, 20:10

Die mening deel ik ook met je Harro het is geen grappige vertoning en dient ook niet zo licht opgevat te worden. Grappen horen op z'n tijd te kunnen maar daarvoor is op zich de Babbelbox nog de beste plaats. Echter hangt het ook af van het onderwerp of men toch even lichtzinnig met het onderwerp mag omspringen. Ik mag ervan uitgaan dat de meesten dat besef toch hebben (een enkeling blijkbaar niet) en bij de zwaardere onderwerpen (zoals deze) de grappen voor zich weten te houden.

Maar mijn vraag was echter zeer serieus bedoeld:

Zou het mogelijk zijn geweest om een eerlijk proces tot stand te brengen ?

(of is dit te ver off-topic ?? << vraag gericht aan een moderator c.q. admin)

door Harro » 19 sep 2006, 19:37

Nee, maar moet Wouter de manier waarop Freisler veroordeelden behandelde echt als "grappig" betitelen, begeleid door een lachende emoticon?

door Charly1975 » 19 sep 2006, 18:33

Harro schreef:Wat is er grappig aan weerloze arrestanten in een showproces dat helemaal niets met een eerlijke rechtsgang te maken had omdat al vast stond dat ze op een langzame, pijnlijke, gruwelijke wijze aan vleeshaken en pianosnaren zouden worden gemarteld en vermoord?
Even kort off-topic.

Harro wat je hier schrijft is uiteraard helemaal waar, maar denk je dat het serieus mogelijk zou zijn geweest om een volledig eerlijk proces te krijgen ?

Dit is uit pure nieuwsgierigheid hoe jij (of een ander van dit forum) denkt dat het had moeten verlopen.

door Harro » 19 sep 2006, 18:24

Normaal wel omdat ze je dan de veroordeelde met de strop om zijn nek op een schavot zetten, waarna ze een klapluik openen, de veroordeelde valt dan een paar meter en daarbij breekt de strop zijn nek. Dan is het in enkele seconden bekeken (al zijn er genoeg voorbeelden van veroordeelden die zo'n val overleefden, dwz. niet stierven omdat hun nek brak). Als ze iemand ophangen zonder die val dan breekt zijn nek niet. Dan sterft hij enkel door verwurging.

door gamer0004 » 19 sep 2006, 14:42

ik zou het niet eens als humor kunnen omschrijven... meer als puur sadisme. dus ze werden idd levend aan vleeshaken opgehangen? dat van die pianosnaren had ik trouwens ook wel eens gehoord, maar was ik alweer vergeten.
maar bij een strop (en nu bedoel ik een normale) is het toch zo dat je doodgaat doordat je nek breekt, en niet omdat je stikt? want heel veel mensen schijnen het laatste te denken...
je stikt natuurlijk ook wel, maar het idee erachter is toch dat je nek breekt?

door Harro » 18 sep 2006, 20:12

Wouter schreef:Grappig weetje: Tijdens de processen in Berlijn mochten de beklaagden geen uniformen aan, en zij kregen een te grote broek toegewezen, zonder broekriem, dat was streng verboden.
Al die generaals stonden daar dus in de rechtszaal elke keer als zij op moesten staan met 2 handen hun broek vasthoudend, omdat hij anders afzakte :P
Gamer, geen vuurpeloton. Ze werden aan vleeshaken en pianosnaren opgehangen tot ze dood waren. Het effect van een pianosnaar om je nek is dat het gewicht van je lichaam de snaar door je keel trekt waardoor je half onthoofd wordt. Het kan soms wel twintig minuten duren voordat je sterft en al die tijd lijd je helse pijnen. Wetende dat de mannen die hun broek moesten ophouden zo gestorven zijn is Wouter zijn idee van "grappig" is zeker niet de mijne. Wat is er grappig aan weerloze arrestanten in een showproces dat helemaal niets met een eerlijke rechtsgang te maken had omdat al vast stond dat ze op een langzame, pijnlijke, gruwelijke wijze aan vleeshaken en pianosnaren zouden worden gemarteld en vermoord? Ik vind zijn humor sadistisch.

door gamer0004 » 18 sep 2006, 19:47

Wouter schreef:Jep, dat van Rommel heb je gedeeltelijk gelijk in.
Nadat hij eerst met grote successen het Afrika Korps had geleid, en daarna de bouw van de Atlantik Wall had overgezien was hij al bevorderd tot Veldmaarschalk.

Zelfde voor Günther von Kluge, Duitse veldmaarschalk die het 4e leger ingedeeld bij Legergroep midden onder von Rundstedt met vrij veel succes leidde tegen de Russen.

Dan zijn er nog zo een 27 Generaals.

Maarja, over Rommel en von Kluge, Hitler had gehoord dat zij ervan wisten, en er niks tegen hadden gedaan om de Führer te redden, zij hebben dus net actief meegewerkt aan het complot, ze wisten er enkel van.
Na de aanslag stelde Hitler hen tot een keuze, een showproces in Berlijn, net zoals bij de andere Generaals was gebeurd, waar de uitspraak toch al vaststaat, of zelfmoord, waarbij de familie-eer intact blijft.

Beide kozen voor de laatste optie.
Rommel en Von Kluge kregen echter wel een degelijke begrafenis, veel anderen die deel uitmaakten van het complot werden opgehangen aan vleeshaken als afschrikwekkend voorbeeld.

Dus het heeft zeker een impact op de oorlog gehad, het Duitse leger verloor veel bekwame officieren, die overigens wel snel vervangen werden.
Misschien is het ook maar beter dat Rommel zelfmoord heeft gepleegd, hij had immers de geallieerden nog veel hoofdpijn kunnen bezorgen in Normandië!

Grappig weetje: Tijdens de processen in Berlijn mochten de beklaagden geen uniformen aan, en zij kregen een te grote broek toegewezen, zonder broekriem, dat was streng verboden.
Al die generaals stonden daar dus in de rechtszaal elke keer als zij op moesten staan met 2 handen hun broek vasthoudend, omdat hij anders afzakte :P
Hitler vond het overigens erg grappig.
wat een waardeloos gevoel voor humor had die gozer.
trouwens over die vleeshaken: bij een documentaire had ik begrepen dat ze levend eraan werden opgehangen. was dit ook zo of gebeurde dit bij hun lijken?
als ze dus al dood waren, hoe werden ze dan om het leven gebracht? vuurpeleton?

door Wouter » 16 sep 2006, 22:52

Jep, dat van Rommel heb je gedeeltelijk gelijk in.
Nadat hij eerst met grote successen het Afrika Korps had geleid, en daarna de bouw van de Atlantik Wall had overgezien was hij al bevorderd tot Veldmaarschalk.

Zelfde voor Günther von Kluge, Duitse veldmaarschalk die het 4e leger ingedeeld bij Legergroep midden onder von Rundstedt met vrij veel succes leidde tegen de Russen.

Dan zijn er nog zo een 27 Generaals.

Maarja, over Rommel en von Kluge, Hitler had gehoord dat zij ervan wisten, en er niks tegen hadden gedaan om de Führer te redden, zij hebben dus net actief meegewerkt aan het complot, ze wisten er enkel van.
Na de aanslag stelde Hitler hen tot een keuze, een showproces in Berlijn, net zoals bij de andere Generaals was gebeurd, waar de uitspraak toch al vaststaat, of zelfmoord, waarbij de familie-eer intact blijft.

Beide kozen voor de laatste optie.
Rommel en Von Kluge kregen echter wel een degelijke begrafenis, veel anderen die deel uitmaakten van het complot werden opgehangen aan vleeshaken als afschrikwekkend voorbeeld.

Dus het heeft zeker een impact op de oorlog gehad, het Duitse leger verloor veel bekwame officieren, die overigens wel snel vervangen werden.
Misschien is het ook maar beter dat Rommel zelfmoord heeft gepleegd, hij had immers de geallieerden nog veel hoofdpijn kunnen bezorgen in Normandië!

Grappig weetje: Tijdens de processen in Berlijn mochten de beklaagden geen uniformen aan, en zij kregen een te grote broek toegewezen, zonder broekriem, dat was streng verboden.
Al die generaals stonden daar dus in de rechtszaal elke keer als zij op moesten staan met 2 handen hun broek vasthoudend, omdat hij anders afzakte :P
Hitler vond het overigens erg grappig.

door John Rambo » 14 sep 2006, 19:41

Voor de aanslag durfde ook haast niemand dat. Bovendien was Hitler zuiver omringd door zijn meest volgzame aanhangers.

door Wilco Vermeer » 14 sep 2006, 10:39

Ik denk dat daarmee, maar dat is werkelijk koffiedik kijken, de oorlog is verlengd. Door de interne terreur die daarna ontstond, durfde immers niemand in de militaire top Hitler ook maar 1 keer tegen te spreken.

door Bart M. » 14 sep 2006, 10:36

Hij heeft toen veel getalenteerde generaals laten executeren. Erwin Rommel was dacht ik gedwongen tot zelfmoord? In ieder geval een domme zet daar vele van die generaals veel getalenteerder waren in oorlogsvoeren als de Führer zelf :roll:

Omhoog