Kiezer tegen dubbele nationaliteit.

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Kiezer tegen dubbele nationaliteit.

door THOR » 28 apr 2007, 22:38

Albayrak ziet eigen belangenverstrengeling


http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=330 ... trengeling

door mannerheim » 31 mar 2007, 10:52

hendrik schreef:
PVV ook. SP kijkt daarentegen naar het heden en alle problemen, die we anno 2007 hebben.
_/-\o-
hendrik schreef:
mannerheim schreef:Leg uit...
Okke en ik komen met keiharde cijfers, die jullie vermoedens en vooroordelen onderuit halen. Jullie kunnen dat niet. Nog meer uitleg nodig?
Ik zie geen cijfers.

door Seyffardt » 30 mar 2007, 20:59

okke schreef:
Seyffardt schreef:De uitzondering die de regel bevestigt?
Gottegot, Seyffardt. Wat teleurstellend dat je jezelf verlaagt tot zo'n dooddoener.
Het is me duidelijk dat je vasthoudt aan je beeld dat alle Moslims fundamentalisten zijn en dat je argumenten afdoet als onzin of als uitzonderingen die de regel bevestigen. Jammer.
De wereld kan er een stuk mooier uitzien als hij niet verkleurd zou worden door je vreemdelingenangst.
Okke, ik neem alles terug. Je hebt helemaal gelijk. De Islam is dé toekomst voor Nederland en is een religie die het beste met ons voor heeft. Allah Achbar! _/-\o- _/-\o- _/-\o-

door monmax » 30 mar 2007, 19:29

OT= off topic
okke schreef:...

@monmax: wat bedoel je met (OT), en wat werkte bij Balkenende ook al niet?
In het eerste of tweede verkiezingsdebat tussen Bos en Balkenende vroeg Bos aan Balkenende om 3 voorbeelden van sociaal beleid van het kabinet, vervolgens om 2 en ten slotte om 1 voorbeeld. Balkenende kon hier niet op antwoorden.

Het slaat trouwens alleen op de letterlijke zinsnede, niet op de inhoud van de reply.

door okke » 30 mar 2007, 09:31

Seyffardt schreef:De uitzondering die de regel bevestigt?
Gottegot, Seyffardt. Wat teleurstellend dat je jezelf verlaagt tot zo'n dooddoener.
Het is me duidelijk dat je vasthoudt aan je beeld dat alle Moslims fundamentalisten zijn en dat je argumenten afdoet als onzin of als uitzonderingen die de regel bevestigen. Jammer.
De wereld kan er een stuk mooier uitzien als hij niet verkleurd zou worden door je vreemdelingenangst.

door Seyffardt » 30 mar 2007, 00:46

okke schreef:
Seyffardt schreef:Ik ben benieuwd wat jij aan steekhoudende argumenten kunt opvoeren om aan te tonen dat er werkelijk vrijdenkende en progressieve Islam stromingen bestaan.
Ik noem de Alevieten als enkel argument. Meer argumenten nodig?
De uitzondering die de regel bevestigt?

door hendrik » 30 mar 2007, 00:44

Seyffardt schreef:Het CDA en de CU willen de klok terugdraaien naar de jaren '50
PVV ook. SP kijkt daarentegen naar het heden en alle problemen, die we anno 2007 hebben.
mannerheim schreef:Leg uit...
Okke en ik komen met keiharde cijfers, die jullie vermoedens en vooroordelen onderuit halen. Jullie kunnen dat niet. Nog meer uitleg nodig?


mannerheim schreef: O ja, en hoe kom ik aan cijfers die gaan over een punt waarvan de weerlegbaarheid zo soepel is als elastiek? "
Geen idee, ik kan ze nl. zelf ook nergens vinden. Ik concludeer uit wat ikzelf zie. Ik zie nl. meer progressieve moslims dan conservatieve. Turkse meiden met blote buiken, turkse jongens met baseballcaps op bijvoorbeeld.

Vooroordelen, ja ja...en je wou zelf cijfers van mij.
Nou graag cijfers over het verminderen van de vrouwen die hoofdoeken dragen.
Doe je ogen open en tel hoeveel moslimvrouwen en vooral jonge meiden je nog ziet met hoofddoek en zonder. Ik zie er meer zonder dan met, om over de de boerka nog maar te zwijgen.

Het is gewoon de realiteit van alledag. Ik ben in mijn werk vrijwel dagelijks op straat en kan de bevolking vrij gadeslaan. ik ben bijna geneigd een fotografisch verslag hier neer te zetten van een willekeurige stad in Nederland op een willekeurige plek en daar te laten zien goeveel conservatieve moslims er nu werkelijk zijn, afgewogen tegen de progressieve. Helaas ontbreekt het mij aan de tijd hiervoor.

door okke » 30 mar 2007, 00:39

Seyffardt schreef:Ik ben benieuwd wat jij aan steekhoudende argumenten kunt opvoeren om aan te tonen dat er werkelijk vrijdenkende en progressieve Islam stromingen bestaan.
Ik noem de Alevieten als enkel argument. Meer argumenten nodig?

door Seyffardt » 30 mar 2007, 00:31

hendrik schreef: Het wemelt hier van de moslims, maar ik heb nog niemand met een boerka gezien. Ook zie ik steeds minder Turkse meiden met een hoofddoek op. Of is dat een tendens, die zich alleen maar in het oosten en zuiden voordoet?
Hier is de tendens precies omgekeerd. Meer meisjes die hoofddoeken en "soepjurken" gaan dragen. Ik heb hier wel boerka's gezien, maar het is een zeldzaamheid, dat moet ik toegeven.

door Seyffardt » 30 mar 2007, 00:28

okke schreef:Als er conservatieve stromingen binnen de Islam zijn, wordt de hele religie gelijk bezoedeld door de ene (of vele) rotte appel(s).

Geldt dit voor andere religies ook. Bijvoorbeeld het Christendom? Wordt dat ook bedorven door de gereformeerde zwarte kousen op de Veluwe?
Religie is sowieso opium voor het volk, het ligt er maar net aan wie zich in welke mate laat bedwelmen. Het CDA en de CU willen de klok terugdraaien naar de jaren '50, de zwaar gereformeerden willen terug naar de 19e eeuw en de Islam lonkt naar de vroege middeleeuwen.

door okke » 29 mar 2007, 20:43

In de Volkskrant van vandaag staat een interessant artikel over vier mythen over Marokkaanse jongeren. Ik merk dat ik minstens één van die mythen hier ook gedeeltelijk verdedigd heb. Een redelijk lang , maar wellicht interessant artikel.

@monmax: wat bedoel je met (OT), en wat werkte bij Balkenende ook al niet?

door monmax » 29 mar 2007, 20:35

okke schreef:
mannerheim schreef:
okke schreef:Geldt dit voor andere religies ook. Bijvoorbeeld het Christendom? Wordt dat ook bedorven door de gereformeerde zwarte kousen op de Veluwe?
Nou, die hebben ook standpunten die mij niet bevallen. Maar die blazen zichzelf niet op in naam van God en alle ander Christenen waardoor ze mij als Katholiek ergens in betrekken.

En dat doen de moslimsfundamentalisten wel.
Kan je mij twee gevallen noemen van Nederlandse moslim-fundamentalisten die zichzelf opgeblazen hebben in naam van Allah?
(OT) Nee Okke, die werkte bij Balkenende ook al niet.

door okke » 29 mar 2007, 20:21

mannerheim schreef:
okke schreef:Geldt dit voor andere religies ook. Bijvoorbeeld het Christendom? Wordt dat ook bedorven door de gereformeerde zwarte kousen op de Veluwe?
Nou, die hebben ook standpunten die mij niet bevallen. Maar die blazen zichzelf niet op in naam van God en alle ander Christenen waardoor ze mij als Katholiek ergens in betrekken.

En dat doen de moslimsfundamentalisten wel.
Kan je mij twee gevallen noemen van Nederlandse moslim-fundamentalisten die zichzelf opgeblazen hebben in naam van Allah?

door monmax » 29 mar 2007, 19:56

Het christendom kent geen filosofie van zelfopofferen terwille van de 'zaak'. Christenen zien er geen been in om mensen op te blazen die anders denken dan zij zelf doen. Neem bijvoorbeeld streng gelovige 'fundamentalistische' Amerikanen die aanslagen plegen op abortusklinieken, Katholieke en Protestantse Ieren die elkaar al decennia uitmoorden. Of erger nog Falangistische Libanezen die ca. 900 Palestijnen vermoordden in opvangkampen in Beiroet begin 80'er jaren.

Zowel bij de Islam als bij het Christendom als in welk geloof dan ook is dit toch een uiting van extremen. Het is voor mij als niet-gelovige misschien makkelijk oordelen, maar voor mij bestaat er geen pikorde in goede of slechte geloven. Wel in goede en slechte mensen.

door mannerheim » 29 mar 2007, 19:47

hendrik schreef:Okke, het schijnt dat vooroordelen zwaarder wegen dan feiten.
Leg uit...
hendrik schreef:Waar wordt bijvoorbeeld op gebaseerd, dat er meer conservatieve dan progressieve moslims zijn? Ik zie nergens feiten of cijfers dat het bewijzen.
O ja, en hoe kom ik aan cijfers die gaan over een punt waarvan de weerlegbaarheid zo soepel is als elastiek?
hendrik schreef:Het blijft telkens bij vermoedens en vooroordelen, terwijl ik en velen met mij de progresieve kant wel zie, meer zelfs dan de conservatieve kant. Het wemelt hier van de moslims, maar ik heb nog niemand met een boerka gezien. Ook zie ik steeds minder Turkse meiden met een hoofddoek op.
Vooroordelen, ja ja...en je wou zelf cijfers van mij.
Nou graag cijfers over het verminderen van de vrouwen die hoofdoeken dragen.
okke schreef:Geldt dit voor andere religies ook. Bijvoorbeeld het Christendom? Wordt dat ook bedorven door de gereformeerde zwarte kousen op de Veluwe?
Nou, die hebben ook standpunten die mij niet bevallen. Maar die blazen zichzelf niet op in naam van God en alle ander Christenen waardoor ze mij als Katholiek ergens in betrekken.

En dat doen de moslimsfundamentalisten wel.

Omhoog