door Seyffardt » 06 feb 2007, 16:12
Dodo schreef:
Eventjes een klein gedachtenexperimentje.
Je gaat met een Nederlandse kolonie naar Spanje. Nu neem ik Spanje, waarom? Het is geen zéér verschillende cultuur, Nederlanders gaan er regelmatig heen voor hun vakantie en het is een EU-land met een ecomisch relatief hoge standaard (relatief met landen buiten de EU). Vreemd voorbeeld eigenlijk, zoveel verschillen wij niet, maar toch, kijk (of eerder: lees) en huiver:
Passen wij ons aan? Kleine kans. Veel Nederlanders nemen niet eens de moeite om in hun vakantie (2 à 3 weken van een heel jaar) iets van de andere cultuur op te snuiven. Je hebt de hele Nederlandse en verachtelijke zuipkolonie, genaamd Salou. Veel Nederlanders nemen niet eens de moeite om streekgerechten te proberen. Ze vreten de vette hap die Nederlandse snackbarhouders verkopen in Salou. Ze zuipen Heineken in de Nederlandse disco's die Nederlandse clubhouders geopend hebben.
Nederlanders krijgen het niet eens voor elkaar om 2 weken wat anders te proberen. Om nu ronduit te gaan beweren dat, wanneer wij, misschien in de toekomst noodgedwongen, verhuizen naar een ander land, wij ons aanpassen aan de cultuur daar, is gewoon niet te bewijzen (over een Latijnse zinsconstructie gesproken hehe
). Alles wijst tegen ons. En waarom? Tja..
Nederlanders leven tegenwoordig (in mijn ogen) in een simplistische en verachtelijke cultuur. Geen enkel besef van de waarden en hun normen. Mijn beste vriend, naar mijn mening zou je gek in je hoofd zijn om je aan te passen aan de Nederlandse cultuur. Een religie bied meer, meer aan waarden en hun normen, en als sommigen dat tot in het extreme willen doorvoeren, laat ze hun gang gaan. Ze moeten alleen dan niet opkijken dat er enkelen zullen zijn die minder voor ze open staan. Dat zit gewoon in het aard van het beestje.
Overigens, een detail (een best grote): haal cultuur en taal niet door elkaar..
Pff de Nederlandse cultuur: voor mij is dat stampen op hardcore, dikke wijfen in teveel onthullende kleding en iedere middag om 3 uur een kroket naar binnen douwen. Brrrr...
Hehe, alsof de Nederlanders zich zouden aanpassen. De meesten hebben het aanpassingsniveau van een varken. Daarom nemen we ook altijd die eeuwige sleurhut aka caravan mee.
De culturele vergelijking tussen de vakantie en vrijetijdsgewoonten van Nederlandse maatschappelijke lagen is toch iets anders dan Nederlandse cultuur naast andere culturen leggen. Niet alle Nederlanders laven zich aan sangria en patat mét op een camping in een land dat ze niet eens op de kaart kunnen aanwijzen. De doorsnee Spaanse campinghouder dan ook heeft een heel ander beeld van Nederland en de Nederlanders dan iemand die Nederland regelmatig bezocht heeft en zich een beetje heeft verdiept in bepaalde achtergronden.
Wat men tegenwoordig onder "cultuur" verstaat is grotendeels geleend/gepikt/ontstaan uit vele andere culturen (Amerika, Afrika, Azie). 100 jaar geleden kon men bijvoorbeeld een foto maken van een jongen en een meisje en eenieder kon aan de hand hiervan eningszins achterhalen uit welk land of welke streek zij afkomstig waren. Dat moet je nu eens proberen! Kleding, houding, uiterlijke kenmerken...het is zo ongeveer eenheidsworst geworden.
Door allerlei oorzaken is een groot deel van de oorspronkelijke Nederlandse cultuur in het dagelijks leven verloren gegaan of bevind zich goed geconserveerd in musea. Behalve klompen, molens, kaas, tulpen, de deltawerken, ons koningshuis, de Rotterdamse haven en de KLM is er weinig meer dat ons heden ten dage herinnert aan ons roemruchte verleden. Als zeevarende natie, koloniale macht en steenkoolproducent tellen we niet meer mee en door allerlei omstandigheden en gebeurtenissen willen we dat allemaal kennelijk liever vergeten. Onwetentheid, maar ook schaamte en zelfkastijding vervangen nationale trots. Geschiedenis en Nederlandse taal vallen onder het begrip "lekker belangrijk" en niet alleen bij de jeugd, getuige bijv. de stemmen die regelmatig opgaan in maatschappij en politiek om geschiedenis als vak maar helemaal af te schaffen en het al decennia durende geharrewar op academisch niveau tussen 'pannekoek' en 'pannenkoek', zodat zolangzamerhand niemand meer weet hoe hij zijn moerstaal moet schrijven en spreken. Slechts door de sport (onder invloed van internationale gebruiken) is het Wilhelmus weer een beetje in de belangstelling komen te staan, maar waar het voor staat en hoelang dit lied officieel ons nationale volkslied is (nog geen 80 jaar!) weet praktisch geen hond. Lekker belangrijk immers?
Jeugdige rebellie is van alle tijden; onze ouders en grootouders leefden zich als scholieren reeds uit met rock & roll, flower power en disco, alleen de ongecontroleerde consumptie van alcohol en drugs, dat zich vervolgens uit in agressief en liederlijk gedrag, heeft inderdaad meer kapot gemaakt dan mij en menigeen lief is. Vertroebelde gezagsverhoudingen en materialisme hebben de rest gedaan.
De laatste 3 decennia is ons land in aanraking gekomen met immigranten uit diverse windstreken die ieder een cultuur, gedachtengoed, religie, normen en waarden met zich mee hebben gebracht, die volkomen anders zijn dan de onze. Het had logisch geweest als deze mensen zich, maatschappelijk gezien, hadden aangepast aan de gebruiken in hun nieuwe vaderland, want het is in de praktijk voor ons simpelweg ondoenlijk om ons aan te passen aan bijv. een Surinaamse én een Turkse én een Marokkaanse cultuur, die immers onderling al van elkaar verschillen als dag en nacht. Dat heeft niets met onwil, rascisme of discriminatie te maken, al menen voorstanders van een multiculturele samenleving van wel. Men vergeet echter dat er geen land ter wereld is waar een dergelijk systeem op de lange termijn werkt (kijk naar voormalig Joegoslavie en de voormalige Sovjetunie, waar verschillende bevolkingsgroepen elkaar met onderbrekingen al eeuwenlang in de haren vliegen); er is dus geen enkele garantie dat zoiets hier wel werkt, en de voortekenen zijn al in brede zin merkbaar. Internationale gebeurtenissen, zoals 9-11 en de gevolgen daarvan, hebben ook hier hun weerslag gekregen. Moslims menen enerzijds dat ze allen worden aangekeken op de daden van een kleine minderheid en anderzijds is aan het licht gekomen wat voor rottigheid een aantal imams over hun volgelingen uitstrooien. Dit alles versterkt het "wij - zij gevoel" en zijn een voedingsbodem voor extremisme en fundamentalisme. Als tegenwicht gaat zich een geleende subcultuur van skinheads, lonsdalers en andere rechtsgeörienteerde groepen ontwikkelen, iets dat evenmin een gunstige ontwikkeling genoemd kan worden. En de Nederlandse cultuur? Die staat als altijd stof te happen; als je goed kijkt zie je onze voorouders op de schilderijen van Rembrandt en Vermeer hoofdschuddend toekijken en, Bennie Jolink indachtig, naar elkaar fluisteren: "oe wat 'n volk!"
[quote="Dodo"]
Eventjes een klein gedachtenexperimentje.
Je gaat met een Nederlandse kolonie naar Spanje. Nu neem ik Spanje, waarom? Het is geen zéér verschillende cultuur, Nederlanders gaan er regelmatig heen voor hun vakantie en het is een EU-land met een ecomisch relatief hoge standaard (relatief met landen buiten de EU). Vreemd voorbeeld eigenlijk, zoveel verschillen wij niet, maar toch, kijk (of eerder: lees) en huiver:
Passen wij ons aan? Kleine kans. Veel Nederlanders nemen niet eens de moeite om in hun vakantie (2 à 3 weken van een heel jaar) iets van de andere cultuur op te snuiven. Je hebt de hele Nederlandse en verachtelijke zuipkolonie, genaamd Salou. Veel Nederlanders nemen niet eens de moeite om streekgerechten te proberen. Ze vreten de vette hap die Nederlandse snackbarhouders verkopen in Salou. Ze zuipen Heineken in de Nederlandse disco's die Nederlandse clubhouders geopend hebben.
Nederlanders krijgen het niet eens voor elkaar om 2 weken wat anders te proberen. Om nu ronduit te gaan beweren dat, wanneer wij, misschien in de toekomst noodgedwongen, verhuizen naar een ander land, wij ons aanpassen aan de cultuur daar, is gewoon niet te bewijzen (over een Latijnse zinsconstructie gesproken hehe :P ). Alles wijst tegen ons. En waarom? Tja..
Nederlanders leven tegenwoordig (in mijn ogen) in een simplistische en verachtelijke cultuur. Geen enkel besef van de waarden en hun normen. Mijn beste vriend, naar mijn mening zou je gek in je hoofd zijn om je aan te passen aan de Nederlandse cultuur. Een religie bied meer, meer aan waarden en hun normen, en als sommigen dat tot in het extreme willen doorvoeren, laat ze hun gang gaan. Ze moeten alleen dan niet opkijken dat er enkelen zullen zijn die minder voor ze open staan. Dat zit gewoon in het aard van het beestje.
Overigens, een detail (een best grote): haal cultuur en taal niet door elkaar.. :)
Pff de Nederlandse cultuur: voor mij is dat stampen op hardcore, dikke wijfen in teveel onthullende kleding en iedere middag om 3 uur een kroket naar binnen douwen. Brrrr...
Hehe, alsof de Nederlanders zich zouden aanpassen. De meesten hebben het aanpassingsniveau van een varken. Daarom nemen we ook altijd die eeuwige sleurhut aka caravan mee.[/quote]
De culturele vergelijking tussen de vakantie en vrijetijdsgewoonten van Nederlandse maatschappelijke lagen is toch iets anders dan Nederlandse cultuur naast andere culturen leggen. Niet alle Nederlanders laven zich aan sangria en patat mét op een camping in een land dat ze niet eens op de kaart kunnen aanwijzen. De doorsnee Spaanse campinghouder dan ook heeft een heel ander beeld van Nederland en de Nederlanders dan iemand die Nederland regelmatig bezocht heeft en zich een beetje heeft verdiept in bepaalde achtergronden.
Wat men tegenwoordig onder "cultuur" verstaat is grotendeels geleend/gepikt/ontstaan uit vele andere culturen (Amerika, Afrika, Azie). 100 jaar geleden kon men bijvoorbeeld een foto maken van een jongen en een meisje en eenieder kon aan de hand hiervan eningszins achterhalen uit welk land of welke streek zij afkomstig waren. Dat moet je nu eens proberen! Kleding, houding, uiterlijke kenmerken...het is zo ongeveer eenheidsworst geworden.
Door allerlei oorzaken is een groot deel van de oorspronkelijke Nederlandse cultuur in het dagelijks leven verloren gegaan of bevind zich goed geconserveerd in musea. Behalve klompen, molens, kaas, tulpen, de deltawerken, ons koningshuis, de Rotterdamse haven en de KLM is er weinig meer dat ons heden ten dage herinnert aan ons roemruchte verleden. Als zeevarende natie, koloniale macht en steenkoolproducent tellen we niet meer mee en door allerlei omstandigheden en gebeurtenissen willen we dat allemaal kennelijk liever vergeten. Onwetentheid, maar ook schaamte en zelfkastijding vervangen nationale trots. Geschiedenis en Nederlandse taal vallen onder het begrip "lekker belangrijk" en niet alleen bij de jeugd, getuige bijv. de stemmen die regelmatig opgaan in maatschappij en politiek om geschiedenis als vak maar helemaal af te schaffen en het al decennia durende geharrewar op academisch niveau tussen 'pannekoek' en 'pannenkoek', zodat zolangzamerhand niemand meer weet hoe hij zijn moerstaal moet schrijven en spreken. Slechts door de sport (onder invloed van internationale gebruiken) is het Wilhelmus weer een beetje in de belangstelling komen te staan, maar waar het voor staat en hoelang dit lied officieel ons nationale volkslied is (nog geen 80 jaar!) weet praktisch geen hond. Lekker belangrijk immers?
Jeugdige rebellie is van alle tijden; onze ouders en grootouders leefden zich als scholieren reeds uit met rock & roll, flower power en disco, alleen de ongecontroleerde consumptie van alcohol en drugs, dat zich vervolgens uit in agressief en liederlijk gedrag, heeft inderdaad meer kapot gemaakt dan mij en menigeen lief is. Vertroebelde gezagsverhoudingen en materialisme hebben de rest gedaan.
De laatste 3 decennia is ons land in aanraking gekomen met immigranten uit diverse windstreken die ieder een cultuur, gedachtengoed, religie, normen en waarden met zich mee hebben gebracht, die volkomen anders zijn dan de onze. Het had logisch geweest als deze mensen zich, maatschappelijk gezien, hadden aangepast aan de gebruiken in hun nieuwe vaderland, want het is in de praktijk voor ons simpelweg ondoenlijk om ons aan te passen aan bijv. een Surinaamse én een Turkse én een Marokkaanse cultuur, die immers onderling al van elkaar verschillen als dag en nacht. Dat heeft niets met onwil, rascisme of discriminatie te maken, al menen voorstanders van een multiculturele samenleving van wel. Men vergeet echter dat er geen land ter wereld is waar een dergelijk systeem op de lange termijn werkt (kijk naar voormalig Joegoslavie en de voormalige Sovjetunie, waar verschillende bevolkingsgroepen elkaar met onderbrekingen al eeuwenlang in de haren vliegen); er is dus geen enkele garantie dat zoiets hier wel werkt, en de voortekenen zijn al in brede zin merkbaar. Internationale gebeurtenissen, zoals 9-11 en de gevolgen daarvan, hebben ook hier hun weerslag gekregen. Moslims menen enerzijds dat ze allen worden aangekeken op de daden van een kleine minderheid en anderzijds is aan het licht gekomen wat voor rottigheid een aantal imams over hun volgelingen uitstrooien. Dit alles versterkt het "wij - zij gevoel" en zijn een voedingsbodem voor extremisme en fundamentalisme. Als tegenwicht gaat zich een geleende subcultuur van skinheads, lonsdalers en andere rechtsgeörienteerde groepen ontwikkelen, iets dat evenmin een gunstige ontwikkeling genoemd kan worden. En de Nederlandse cultuur? Die staat als altijd stof te happen; als je goed kijkt zie je onze voorouders op de schilderijen van Rembrandt en Vermeer hoofdschuddend toekijken en, Bennie Jolink indachtig, naar elkaar fluisteren: "oe wat 'n volk!" :|