door To Tall » 26 mar 2007, 23:58
Rednas schreef:To Tall schreef:Rednas schreef:Was de huidige politie niet gevormd door de SS?
Eh, ik geloof niet dat je daar gelijk in hebt.
De politieagent in de oorlog, was (behoudens de aangestelde NSBers en andere landverraders) gewoon de politieagent van vóór de oorlog.
Dit doet overigens niet af aan het feit dat sommige agenten mee hebben gewerkt aan bedenkele zaken als razzia's, maar dat is een heel andere discussie dan die hier bedoeld wordt.
Gr.
Too Tall
http://www.stiwotforum.nl/viewtopic.php?t=7120
Gepubliceerd op: 17 februari 2007
AMSTERDAM - Een Duitse oorlogsmisdadiger legde de basis voor de hedendaagse organisatie van de Nederlandse politie. Dat is nu officieel, want het staat in het standaardwerk De geschiedenis van de Nederlandse politie.
De Tweede Wereldoorlog neemt een belangrijke plaats in de eerste vier delen over de historie van de politie in de 19de en 20e eeuw. De geschiedschrijving kwam tot stand onder leiding van de Tilburgse hoogleraar Cyrille Fijnaut.
Opvallend is dat er voor wat betreft de organisatie van de politie niets nieuws onder de zon is. Sinds 1850 is er vrijwel onophoudelijk geruzied over een nationale politie.In het nieuwe regeerakkoord is die nationale politie weer van de baan, maar scheidend minister Remkes van Binnenlandse zaken noemde het dinsdag bij de presentatie onvermijdelijk dat de politie over tien jaar is gecentraliseerd.
Dit heeft dus alleen betrekking over het besturen van het politieapparaat en gaat niet over dit topic.
Zoals zoveel krantenartikelen is dit waarschijnlijk weer eens uit zijn verband gerukt, maar goed ik heb dat rapport van Fijnaut niet gelezen.
De Duitse bezetter gaf een stevige aanzet voor een landelijke politie-organisatie. De Höhere SS- und Polizei-führer Hans Rauter maakte grotendeels een einde aan de verdeeldheid van de Nederlandse politie. De autoriteiten besloten na de oorlog het model te behouden. Dat werd lange tijd verzwegen, omdat de politie in de oorlog verre van schoon was geweest. Van de 16500 agenten die in 1944 in dienst waren, werden er na de bevrijding zevenduizend verdacht van collaboratie. Tweeduizend politiemensen werden ontslagen. Volgens Fijnaut drukt de rol van de politie bij de Jodenvervolging nog steeds zwaar op het verleden en zijn geweten.
In het kader van dit topic vind ik dat de grondlegger voor een bepaalde organisatiestructuur geen weerslag heeft op het functioneren van agenten nu. Immers is een organisatiestructuur geen ideologie maar een middel om de communicatie, administratie, samenwerking van een bedrijf of instelling een gelijke vorm te geven. Zodat iedereen weet hoe hij bepaalde zaken moet afhandelen en registreren bijvoorbeeld en hoe je beschikbare middelen kunt inzetten.
Het beleid, wetgeving en de wijze waarop de wetgeving gehandhaafd moet worden, incl. de mate van geoorloofd geweld waar dit topic over gaat, heeft niets te maken met genoemde oorlogsmisdadiger. Als dat wel zo zou zijn, zijn wij overigens allemaal nazi's want we maken allemaal gebruik van de "AUTOBAHN" en we breiden die ook al ruim 60 jaar uit, wat ook eigenlijk is ontsproten uit de geest van een oorlogsmisdadiger.
Dus om te stellen dat ons politieapparaat is gebaseerd op de SS is gewoon regelrechte onzin.
De na-oorlogse wetgeving is toch bepaald door onze eigen kabinetten, of zie ik dat verkeerd?
Voorzitter Aad Meijboom van de Raad van Hoofdcommissarissen zei het te betreuren dat er tijdens de bezetting mensen bij de politie waren, die ‘door het verkeerde gedreven werden’.
Overgenomen van: De Volkskrant
Zei ik dus ook al, dat er politieagenten betrokken waren bij zaken als razias e.d.. Van aantallen weet ik weinig, alleen heb ik mezelf altijd afgevraagd of een agent wel in dienst zou moeten blijven ten tijde van een bezetting. Die vraag daar ben ik nog steeds niet over uit.
Oh ja, we hebben allemaal een achternaam, dat hebben we te danken aan een andere bezetter, zijn wij daarom ook "besmet" door die bezetter????
Gr.,
Too Tall
[quote="Rednas"][quote="To Tall"][quote="Rednas"]Was de huidige politie niet gevormd door de SS? :roll:[/quote]
Eh, ik geloof niet dat je daar gelijk in hebt.
De politieagent in de oorlog, was (behoudens de aangestelde NSBers en andere landverraders) gewoon de politieagent van vóór de oorlog.
Dit doet overigens niet af aan het feit dat sommige agenten mee hebben gewerkt aan bedenkele zaken als razzia's, maar dat is een heel andere discussie dan die hier bedoeld wordt.
Gr.
Too Tall[/quote]
http://www.stiwotforum.nl/viewtopic.php?t=7120
Gepubliceerd op: 17 februari 2007
[b]AMSTERDAM - Een Duitse oorlogsmisdadiger legde de basis voor de hedendaagse organisatie van de Nederlandse politie. Dat is nu officieel, want het staat in het standaardwerk De geschiedenis van de Nederlandse politie. [/b]
De Tweede Wereldoorlog neemt een belangrijke plaats in de eerste vier delen over de historie van de politie in de 19de en 20e eeuw. De geschiedschrijving kwam tot stand onder leiding van de Tilburgse hoogleraar Cyrille Fijnaut.
Opvallend is dat er voor wat betreft de organisatie van de politie niets nieuws onder de zon is. Sinds 1850 is er vrijwel onophoudelijk geruzied over een nationale politie.In het nieuwe regeerakkoord is die nationale politie weer van de baan, maar scheidend minister Remkes van Binnenlandse zaken noemde het dinsdag bij de presentatie onvermijdelijk dat de politie over tien jaar is gecentraliseerd. [/quote]
Dit heeft dus alleen betrekking over het besturen van het politieapparaat en gaat niet over dit topic.
Zoals zoveel krantenartikelen is dit waarschijnlijk weer eens uit zijn verband gerukt, maar goed ik heb dat rapport van Fijnaut niet gelezen.
[quote]
De Duitse bezetter gaf een stevige aanzet voor een landelijke politie-organisatie. De Höhere SS- und Polizei-führer Hans Rauter maakte grotendeels een einde aan de verdeeldheid van de Nederlandse politie. De autoriteiten besloten na de oorlog het model te behouden. Dat werd lange tijd verzwegen, omdat de politie in de oorlog verre van schoon was geweest. Van de 16500 agenten die in 1944 in dienst waren, werden er na de bevrijding zevenduizend verdacht van collaboratie. Tweeduizend politiemensen werden ontslagen. Volgens Fijnaut drukt de rol van de politie bij de Jodenvervolging nog steeds zwaar op het verleden en zijn geweten. [/quote]
In het kader van dit topic vind ik dat de grondlegger voor een bepaalde organisatiestructuur geen weerslag heeft op het functioneren van agenten nu. Immers is een organisatiestructuur geen ideologie maar een middel om de communicatie, administratie, samenwerking van een bedrijf of instelling een gelijke vorm te geven. Zodat iedereen weet hoe hij bepaalde zaken moet afhandelen en registreren bijvoorbeeld en hoe je beschikbare middelen kunt inzetten.
Het beleid, wetgeving en de wijze waarop de wetgeving gehandhaafd moet worden, incl. de mate van geoorloofd geweld waar dit topic over gaat, heeft niets te maken met genoemde oorlogsmisdadiger. Als dat wel zo zou zijn, zijn wij overigens allemaal nazi's want we maken allemaal gebruik van de "AUTOBAHN" en we breiden die ook al ruim 60 jaar uit, wat ook eigenlijk is ontsproten uit de geest van een oorlogsmisdadiger.
Dus om te stellen dat ons politieapparaat is gebaseerd op de SS is gewoon regelrechte onzin.
De na-oorlogse wetgeving is toch bepaald door onze eigen kabinetten, of zie ik dat verkeerd?
[quote]
Voorzitter Aad Meijboom van de Raad van Hoofdcommissarissen zei het te betreuren dat er tijdens de bezetting mensen bij de politie waren, die ‘door het verkeerde gedreven werden’.
Overgenomen van: De Volkskrant[/quote]
Zei ik dus ook al, dat er politieagenten betrokken waren bij zaken als razias e.d.. Van aantallen weet ik weinig, alleen heb ik mezelf altijd afgevraagd of een agent wel in dienst zou moeten blijven ten tijde van een bezetting. Die vraag daar ben ik nog steeds niet over uit.
Oh ja, we hebben allemaal een achternaam, dat hebben we te danken aan een andere bezetter, zijn wij daarom ook "besmet" door die bezetter????
Gr.,
Too Tall