Oradour Sur Glane

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Oradour Sur Glane

Re: Oradour Sur Glane

door Gast » 21 mei 2009, 00:17

Je bent erg slordig in wat je beweert. Ik neem namelijk aan dat je Marsoulas bedoelt. Een dorp in de Haute-Garonne waar op 10 juni 1944 achtentwintig mensen werden vermoord door leden van de 2. SS-Panzer-Division (Das Reich). Die wandaad van de SS is natuurlijk al erg genoeg maar jouw bewering dat het hele dorp werd uitgemoord is ook niet waar. Marsoulas had destijds honderdvijftig inwoners dus 122 dorpsbewoners overleefden het drama. Wel is het zo dat de SS die dag en de dagen daarna in meerdere dorpen in de omgeving huishield en in bij elkaar veertien dorpen vielen daardoor in totaal 146 doden en 17 gewonden.

Re:

door FERNAND » 20 mei 2009, 21:22

HALLO

ZE HEBBEN OOK HET FRANSE DORP ARSOULAS UITGEMOORD
MAAR DAT IS WEINIG BEKEND
MVG FERNAND

door gvdbor » 27 feb 2005, 19:23

en bedankt he

door Harro » 27 feb 2005, 18:22

Dat fabeltje over het goud in Oradour is werkelijk te zot voor woorden. Dat Michael zich beperkt tot uitspraken als "Not very plausible at all" en "the chances of there being any gold hidden in Oradour are very small" is enkel omdat hij beleeft wil blijven.

De piramidioten slaan weer toe.

door smaug » 27 feb 2005, 14:51

persoonlijk denk ik dat
Het probleem in deze kwestie is tijdstip, en de gevoeligheid van het onderwerp,
Iets waar veel onderzoekers tegenaanlopen,
Als we de duitse kant bekijken, het tijdstip juni44, vele zullen nog sneuvelen, net als Diekmann in Normandie, andere in het verloop van de oorlog, de weinige overlevende zullen meestal zwijgen als het graf, als het om gevoeligheid gaat van het onderwerp.
Wat natuurlijk te begrijpen valt, enerzijds door eergevoel jegens de divisie,anderzijds uit schuldgevoel.
De Franse zijde is ondoorgrondelijk, FTP etc worden ook niet graag in verband gebracht met zaken als Oradour.
Ook hier zijn bijna zeker hoofdrolspeler gesneuveld.
Het onbreekt aan dus aan levende en betrouwbare getuigen,
plus de middelen voor een terdege onderzoek zoals we dit nu kennen, onbraken natuurlijk net na ww2.( het best tijdstip voor onderzoek )
Sommige zaken zullen altijd onduidelijk blijven, hoezeer onderzoekers ook hun best doen, de tand des tijds :(

Ach, in al mijn jaren van intresse droom ik altijd maar van een tijdmachine;)

door gvdbor » 27 feb 2005, 10:51

Alles bij elkaar er nog eens over nagedacht hebbende, lijkt het inderdaad toch wat al te fantastisch dat verhaal over dat goud. Misschien liet ik we teveel meeslepen door de fantasie.

Grote vraag blijft namelijk; Dat andere eenheden niet van dat goud wisten kan ik me nog wel wat bij voorstellen.
Echter als er 4 km bij Oradour vandaan toch een kleine veldslag heeft gewoed met al gauw zo'n 20 doden, 3 voertuigen en de heleboel uitgebrand dan zal daar toch tenminste een klein aantal mensen iets over moeten kunnen zeggen.

door smaug » 26 feb 2005, 20:28

`Belachelijk` Avonturenboek zijn niet mijn woorden.
Voor mij heeft het boek een boel helderheid verschaft omtrent de echte reden van de slachting
Hiermee doel je op het het Goud. en dat vind ik belachelijk.

Vooral als je eerder het stuk van Michael Williams hebt gelezen, zoals je stelt.

Tot slot heb je alle recht om bij je stelling te blijven, en Persoonlijk vind ik niemand belachelijk, alleen soms de dingen die ze geloven of zeggen.
Mijn argumenten zijn dan ook geen aanval op de Persoon, maar op de
stelling.

door gvdbor » 26 feb 2005, 19:16

De eignaar van de site http://www.oradour.info is dan tenminste iets minder stellig in zijn reactie dan Smaug. Ik heb hem namelijk over het boek geschreven en hem naar zijn mening erover gevraagd.
Zijn reactie:
I do not think that Robin Mackness's explanation is very plausible at all. I am not accusing him of lying at all, he is only repeating what he has been told by the man called "Raoul", but the chances of there being any gold hidden in Oradour are very small. No one in the SS remembers being ordered to search for gold and the subject was never mentioned at the trial in Bordeaux in 1953.

Regards ........... Michael
"changes very small" of "belachelijk avonturenboek" is dan toch een tamelijk nuanceverschil.

door gvdbor » 26 feb 2005, 19:07

Het feit dat nooit goed bekend is geworden waarom Oradour zo is aangepakt geeft reden tot speculatie. Ik vind over wat ik lees in dat boek dat daar best een behoorlijke kern van waarheid in kan zitten.
Maar misschien vind jij het wel jouw goed recht om dat in het belachelijke te trekken. Dan doe je dat maar.

door smaug » 26 feb 2005, 18:53

Dus je leest liever een "spannend" boek, en je bevindingen hieruit zijn dan onderbouwde feiten?

Zodra iemand begint over GOUD in Oradour dan moet ik lachen, inderdaad.

Allen om keiharde feiten daar lach ik niet om.

Het is je goed recht om dit boek te beoordelen op zijn
"historische" waarden, maar om dit dan ook op een publiek forum te vermelden.....als geloofwaardig??

Als je inderdaad zo'n "Oradour" intresse hebt, dan ben je toch op een verkeerd pad afgeslagen.

door gvdbor » 26 feb 2005, 18:30

[quote="smaug
voor een meer realistich en degelijk onderzoek verwijs ik naar
http://www.oradour.info/index.htm[/quote]

Die site ken ik.

door gvdbor » 26 feb 2005, 18:27

Je mag er zeker hartelijk om lachen. Van mij mag je overal om lachen.

door smaug » 26 feb 2005, 18:06

Voor mij heeft het boek een boel helderheid verschaft omtrent de echte reden van de slachting. Het boek is geen roman
Mag ik hier hartelijk om lachen,
Er is een terdege onderzoek gedaan naar Oradour-sur-Glane, niet zoiets als beschreven in een "avonturenboek" als hierboven staat omschreven,

Het meest trieste vind ik dat een gruwelijke gebeurtenis
in WW2 verkocht wordt met een randje "verborgen goud schat"

voor een meer realistich en degelijk onderzoek verwijs ik naar
http://www.oradour.info/index.htm

door Nico Roelofs » 25 feb 2005, 16:50

Ik zal eens kijken of ik dat boek ook kan lenen bij mijn bieb en anders vindt ik wel een andere manier om hem te bemachtigen. Ben wel benieuwd geworden. Oradour heeft toch een bepaalde interesse bij mij.

door gvdbor » 25 feb 2005, 16:37

Nico Roelofs schreef:. Maar misschien na het lezen van het boek geeft het me wel een duidelijker beeld.
Het leek mij eerst ook wat uit de lucht gegrepen allemaal. De feitelijkheden die erin vermeld staan in combinatie met de logica van het hele gebeuren (het beantwoorden van de vragen bedoel ik daarmee) deden mij dit inzicht geven.

Ik kon het boek krijgen via een bieb die het op de lijst had staan van privecollectie bibliotheek en derhalve niet uitleenbaar. Na wat uitleg over mijn interesse in Oradour kon ik het toch meekrijgen.

Omhoog