Het dragen van een baret door een niet veteraan.

Plaats een reactie

Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :frownno: _/-\o_ :+ :shocked: :yes: :zapped: :bonk: :/ :r :full:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Het dragen van een baret door een niet veteraan.

door Jeeper704 » 19 aug 2005, 10:06

Spreek voor jullie zelf, ik ben er trots op geweest ondanks ik er ook voor zweten moest.
Naar mijn mening heeft iemand die die niet verdiende er ook geen recht op om ze te dragen (re-enactment uitgezonderd), tenzij hij ze heeft gekregen van de eenheid.
Jammer genoeg ontbreekt het in sommige legeronderdelen aan eenheidstrots, maar da's een andere discussie.

Ander voorbeeld: ik ben Honorary Life Member van het 704de TD Battalion ...... heb ik recht om de patch van de TD Forces op m'n mouw te gaan zetten???
Wel, ik geloof van niet tenzij ik het doe tijdens re-enactment.
Wat ik wel doe, is de baseball cap met patch (waarbij "704th Tank Destroyer Battalion Association" staat) dragen bij gelegenheden waarop dit van toepassing is.

door Franz » 19 aug 2005, 00:25

Johan.

Het zweten in den abl te M-L-D......is mij niet vreemd.
Misschien heb ik daardoor die opvatting.
Te gekleurd,niet objectief genoeg.

door Simon » 19 aug 2005, 00:11

inderdaad Johan, kijk die kerel kan die vasthouden, maar mischien wouw hij zijn handen vrij, dan zet je die toch wel gewoon op je hoofd zeker....
zolang je de achtergrond niet kent, kun je ook niet echt een mening geven...

door johan willaert » 18 aug 2005, 23:42

Franz schreef:
johan willaert schreef:
Komaan, zeg, het is een baret..... rood, groen, blauw, purper...
wat maakt het uit...

JOhan
Niet voor de trotse eigenaar die daar bloed,zweet en tranen heeft voor moeten laten.
Geloof me Franz, zelfs dat ga je na enige tijd relativeren......

In het Britse leger krijg je de baret bij je aankomst in de eenheid.... het zijn de brevetten waarvoor je zweet....
Ja, in den ABL zweet je voor een muts.... So???
Zo'n slordige 20 jaar geleden moesten we in Marche Les Dames zweten voor de baret.... en achteraf gezien...???....

Alles is relatief...... Als de veteranen er geen bezwaar tegen hebben, wie zijn wij dan???

Johan

door Franz » 18 aug 2005, 23:37

johan willaert schreef:
Komaan, zeg, het is een baret..... rood, groen, blauw, purper...
wat maakt het uit...

JOhan
Niet voor de trotse eigenaar die daar bloed,zweet en tranen heeft voor moeten laten.

door johan willaert » 18 aug 2005, 23:32

Waarom kan ik mij niet van de indruk ontdoen dat iemand die niet dagelijks met zo'n slaapzak op z'n hoofd moet rondtoeren, daar meer problemen mee heeft dan iemand die dat wel moet meesleuren...

Komaan, zeg, het is een baret..... rood, groen, blauw, purper...
wat maakt het uit...

Ik ben al tevreden als ik een periode er geen moet dragen.... :P


JOhan

door Franz » 18 aug 2005, 23:29

Wat heeft het voor nut dat die "gids" een baret op zijn hoofd zet?
Kan zijn dat hij dat heeft gekregen van een trooper ten tijde van wo2.
Kan zijn dat hij als kind een steentje heeft bijgedragen.

En dan?
Dat geeft hem nog altijd niet het recht om zo een baret te dragen.
Wil hij dat gebruiken in functie van het gids zijn,dan is het voldoende dat hij het respectvol in zijn handen houdt en daarmee de toeschouwers onderwijst of iets dergelijks.
Meer niet.


Wat living history betrefd.
Een re enacter mag een baret dragen als hij op dat moment iemand uitbeeldt uit die periode.
Dan is hij op dat moment niet "Koos" maar bvb Private "jones".
Moet hij natuurlijk wel voldoen aan de eisen om zijn "figuur" correct uit te voeren.
De juiste leeftijd,de juiste fysieke voorkomen/fitheid om 2 dingen op te noemen.


Medailles,onderscheidingen mogen ENKEL gedragen worden als het historisch niet anders kan.
Dat wil niet zeggen dat elke Duitse soldaat een Ijzeren kruis moet dragen.

door Dodo » 18 aug 2005, 23:12

Zijn ook genoeg giften in de vorm van militaria aan bepaalde burgers gegeven door de vets tijdens en na de slag in de ontmoetingen na de oorlog.
Precies, niemand weet de achtergrond van deze baret.
Het zou mij niet verbazen als deze gids de baret heeft gekregen van een veteraan voor het werk dat hij verricht. Als je het zo zou bekijken, dan heeft deze gids de baret wel verdiend.

Niemand weet de achtergrond en geschiedenis van deze baret, dus in dit geval kan niemand een uitspraak maken.

door Maj.Cain » 18 aug 2005, 16:17

Ja de rode baret is de baret voor alle Airborne troepen op SAS na.
Gale was de starter van het gebeuren in Engeland, dus die heeft in vorige onderdelen gedient en daar z'n training gehad, verder heeft hij samen met anderen de parachute training ontwikkeld.
Toen de Britse Airborne troepen werden uitgerust met hun nieuwe insignia en later ook de baret was dit standaard item voor de AB forces.
Ik heb het van een veteraan dat hij zei dat het had te be earned to wear the red beret.
Misschien dat ik de verkeerde conclusie had getrokken, maar hij zei dat hij na de jumps en courses te hebben afgelegd de jumpwings kreeg en capbadge parachute regiment en de baret, ik zal dat stuk wel mis hebben van de baret.
Hij mocht dan na het complenteren de parachute reg capbadge op z'n baret doen.
Van Howard weet ik niet of die parchute qallified was.

Cain

door johan willaert » 18 aug 2005, 15:58

Bij mijn weten waren Gale, Howard enz niet Parachute qualified en toch droegen ze een rode baret....
Niet alleen het Parachute Regiment droeg een rode baret...., ook de andere eenheden van de Divisie...

Toch???

Nu nog krijg je bij het Britse Parachute Regt de baret bij het begin van de opleiding in P Company.
Achter de Parchute Cap Badge wordt een groene backing gedragen die verdwijnt na de uitreiking van de Jump Wing...

Johan

door Maj.Cain » 18 aug 2005, 15:55

Jeps de jumpwings moesten verdiend worden, en de capbadge en de baret.
Als je 6 tot 8 jumps uit een vliegtuig en balloon had gedaan kreeg je de jumpwings capbadge baret en mocht je jezelf een paratrooper noemen.
Kwam je niet door de training heen dan ging je terug naar je oude regiment.
De Glidertroops hadden de glider training en konden ook hun jumpwings verdienen.

door johan willaert » 18 aug 2005, 15:42

Roel R. schreef:Waarom mag je als je iemand hebt geholpen die baret dragen? Je hebt die toch niet door een training verdiend?

De Britten tijdens WO2 wel???? Ik dacht dat elke eenheid van een AB Div deze droeg en dat Parachute Wings verdiend werden.....

Moesten de Ox & Bucks speciale testen afleggen om de rode baret te dragen??? of de Borders???


Johan

door Michiel M. » 18 aug 2005, 15:32

Roel R. schreef:Waarom mag je als je iemand hebt geholpen die baret dragen? Je hebt die toch niet door een training verdiend?
Nee dat is waar, maar je hebt immers de britten geholpen, en je behoorde dus eigenlijk een beetje bij de britse troepen.

door Nico Roelofs » 18 aug 2005, 11:45

Peter Moelans schreef:In dat geval zou het gewoon historisch niet correct zijn, neem dan Duitsland als voorbeeld.

Zoals ik al zei: bij acteerwerk waar medailles nodig zijn om het historisch correct te houden. Re-enactment bij herdenkingen vind ik zowieso ongepast.
Ja voor Duitsland is het een ander verhaal. Maar daar heb ik niet zo'n probleem mee als daar een medaille wordt uitgereikt mer re-enactment. Komt waarschijnlijk ook doordat hun de bezetters waren. Je ziet ook geen Duitse veteranen met hun medailles lopen, die houden zich liever op de achtergrond.

Ja re-enactment bij een herdenking vind ik alleen kunnen als er om gevraagd wordt. Zo zijn wij in mei 2005 gevraagd om bij diverse herdenkingen van de QOR om daar erewacht te komen staan. We waren gevraagd door de veteranen zelf en door het huidige regiment.

door Peter M » 18 aug 2005, 11:29

Nico Roelofs schreef: Nee ik vind het dragen van medailles echt te ver gaan. Ten eerste omdat volgens mij vrijwel alle medailles pas na de oorlog werden uitgereikt. Tenminste bij de Britten en Canadezen. Je beeld een eenheid uit tijdens de oorlog, niet 1 die van er net na. Misschien dat enkele medailles eerder werden uitgereikt, maar dat zullen de hoge wel zijn. Zoals een victoria cross of militairy cross.
In dat geval zou het gewoon historisch niet correct zijn, neem dan Duitsland als voorbeeld.

Nico Roelofs schreef:Ik zie ook niet in bij welke gelegenheid je het nodig vindt om met een medailles te lopen die jij toch niet verdient hebt. Bij een herdenking? Nee, dan moeten de veteranen in het middel punt staan en niet jij met de medailles.
Zoals ik al zei: bij acteerwerk waar medailles nodig zijn om het historisch correct te houden. Re-enactment bij herdenkingen vind ik zowieso ongepast.

Omhoog