Communisme vs Kapitalisme

E.T · Bericht door **E.T** » 22 okt 2005, 15:58

cuba is streng commu, niet gematigd
Alleen u schijt het verschil niet te zien tussen communisme en stalinisme/leninisme

Peter M · Bericht door **Peter M** » 22 okt 2005, 16:20

E.T schreef:cuba is streng commu, niet gematigd

Ik ben altijd eerder geneigd Cuba als eerder socialistisch te beschouwen.

Alleen u schijt het verschil niet te zien tussen communisme en stalinisme/leninisme

Blijkbaar, in mijn ogen zijn dat gewoon extreme strekkingen van het communisme. Maar nog steeds onder het communisme vallend.

Net zoals in de VS een extreem doorgedreven vorm van het kapitalisme aanwezig is. Die vorm heeft geen aparte naam gekregen, maar valt ook onder het kapitalisme. Zie jij (zo mag je mij ook aanspreken

) het verschil?

sari · Bericht door **sari** » 22 okt 2005, 17:17

E.T schreef:ja, zoals NL 10 jaar geleden was, dat is wel mooi. Wel ikn nog even zeggen dat communisme niet met een dicatatuur hoeft samen te gaan net zoals kapitalisme niet met een democratie hoeft samen te gaan

daar geeft ik je echt 100% gelijk in tegenwoordig als mensen het woord communisme horen denken ze meteen aan een dictatuur maar dat hoeft dus helemaal niet net zoals bij kapitalisme

Simon · Bericht door **Simon** » 23 okt 2005, 09:57

Inderdaad, anarchisme met communisme combineren zou mooi zijn.... en dan heb je niet echt een dictatuur...

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 16:58

Communisme als democratische machtbasis in een land lijkt me net zo realistisch als sociaal-nationalisne als machtbasis. Is niet mogelijk want het is volgens mij allebij een totalitair bewind.

@ Simon: Anarchisme met communisme combineren zou mooi zijn???? Simon wat is er mooi aan anarchisme??? Dat betekend eigenlijk gewoon dus het recht van de sterkste. Is dat niet totaal tegengesteld aan communisme?

@Peter Moelans: Is cuba niet gewoon een totalitair comunistisch land wat zich aan de buitenkant wilt voordoen als socialistisch?? In een socialistische staat worden toch vrije verkiezingen gehouden??

Mocht ik het allemaal fout hebben dan hoor ik het wel.
Ik moet zeggen dat ik het wel eens ben met Koch

Peter M · Bericht door **Peter M** » 24 okt 2005, 17:04

siggel schreef:@Peter Moelans: Is cuba niet gewoon een totalitair comunistisch land wat zich aan de buitenkant wilt voordoen als socialistisch?? In een socialistische staat worden toch vrije verkiezingen gehouden??

Daar geef ik je gelijk in.

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 17:16

E.T schreef:cuba is streng commu, niet gematigd
Alleen u schijt het verschil niet te zien tussen communisme en stalinisme/leninisme

Wat was dan de S.U na stalin? Wat het ook was, het was in iedergeval nog steeds geen menselijk regime. Iniedergeval niet beter dan kapatilisme.

Dank je Peter!

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 17:37

Ook moet ik eerlijk zeggen dat ik denk dat het socialisme ook niet altijd perfekt is. Mijn mening is dat het socialisme, het initatief bij mensen op de werkvloer wegneemt. Wie zal er nog voor een hogere functie gaan (dus ook meer verantwoording krijgt )als men meer verdient, ook gelijk meer moet betalen voor degene die niet werkt? Ik ben het er wel redelijk met eens dat de sterke meer moeten bijdragen dan de zwakkeren, maar men moet er niet tever ingaan zoals het socialisme het wilt.

Arjen · Bericht door **Arjen** » 24 okt 2005, 18:15

Simon schreef:Inderdaad, anarchisme met communisme combineren zou mooi zijn.... en dan heb je niet echt een dictatuur...

Hoe zie jij dat voor je? Ik vind het wel een leuk idee namelijk. Ik heb zelf ook wel enkele ideeën, maar ik lees de jouwe graag.

@ siggel: Het idee is dat door het wegvallen van de drijveer geld en macht mensen makkelijker op hun natuurlijke plekje vallen en zo alles een vloeiender geheel zal vormen. In theorie werkt het beter. Alleen houdt de theorie natuurlijk geen rekening met machtswellust op het hoogste niveau.

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 18:25

Arjen schreef:
Simon schreef:Inderdaad, anarchisme met communisme combineren zou mooi zijn.... en dan heb je niet echt een dictatuur...
Hoe zie jij dat voor je? Ik vind het wel een leuk idee namelijk. Ik heb zelf ook wel enkele ideeën, maar ik lees de jouwe graag.

@ siggel: Het idee is dat door het wegvallen van de drijveer geld en macht mensen makkelijker op hun natuurlijke plekje vallen en zo alles een vloeiender geheel zal vormen. In theorie werkt het beter. Alleen houdt de theorie natuurlijk geen rekening met machtswellust op het hoogste niveau.

tjaaa.. Arjan. Hoe mooi dat je idee ook klinkt, ik wou dat het zo makkelijk was. Het hele punt waardoor het nooit zal werken is dat de mens een drijfveer nodig heeft. Waar leeft iemand nog voor als hij geen dromen heeft waarvoor hij kan vechten?

Simon · Bericht door **Simon** » 24 okt 2005, 19:36

Oké mijn idee als combinatie: anarchisme niet te juist opvatten, gewoon: iedereen maakt zoveel dat hij kan, en neemt niet meer dan nodig is (zoals de definitie luid) maar geen leiders/leger/politie/....
Je ziet hier en daar wel eens communisme tekens met anarchistische tekens tesamen in elkaar vermengt....

volgens mij zou zoiets wel mooi zijn (of het werkt is een andere zaak

)

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 19:52

Simon schreef:Oké mijn idee als combinatie: anarchisme niet te juist opvatten, gewoon: iedereen maakt zoveel dat hij kan, en neemt niet meer dan nodig is (zoals de definitie luid) maar geen leiders/leger/politie/....
Je ziet hier en daar wel eens communisme tekens met anarchistische tekens tesamen in elkaar vermengt....

volgens mij zou zoiets wel mooi zijn (of het werkt is een andere zaak )

Zoiets zou mooi kunnen zijn. Het werkt alleen van geen........
De mens is van nature niet zo. Er zal altijd wel een sterk iemand opstaan om de boel te leiden.
En daarom is het kapitalistische systeem met een vleugje socialisme onder democratisch bestuur op dit moment gewoon het beste wat er is. Nog niet volmaakt maar we zijn er bijna! Al het andere is een utopie. De mens is er niet voor bekwaam.

Simon · Bericht door **Simon** » 24 okt 2005, 19:55

Dus ik zou mij moeten laten doen door het capitalisme? HELL NO!

siggel · Bericht door **siggel** » 24 okt 2005, 20:01

Simon schreef:Dus ik zou mij moeten laten doen door het capitalisme? HELL NO!

Ach je zou een enkeltje na Cuba kunnen nemen.
Kun je gelijk zien hoe goed de bevolking het heeft, en hoe "vrij" ze worden gehouden. Iedereen mag er zeggen wat ze willen en de opositie word er lekker vrij gelaten.

Sorrie dat ik even zo sarcastisch was.

Simon · Bericht door **Simon** » 24 okt 2005, 20:08

Mja, ik zou liefst het communisme in goede vorm hebben....