Dat is heel mooi gezegdjohan willaert schreef:Man, wat voor een zeverwetten hebben jullie daar allemaal in NL.....
Hebben jullie die klojo's echt verkozen?
Johan
pvda slaat kraakalarm.
-
- Lid
- Berichten: 469
- Lid geworden op: 07 okt 2005, 22:57
- Locatie: ARNHEM
-
- Lid
- Berichten: 469
- Lid geworden op: 07 okt 2005, 22:57
- Locatie: ARNHEM
Kijk eens aan,Proos schreef:Als inwoner van het land wordt je geacht de wet te kennen, waardoor iedereen weet dat je woning gekraakt kan worden na een jaar leegstand, waarbij de krakers diverse rechten hebben. Je kunt ze dan niet meer zomaar uit het huis jagen. Dit feit is op zichzelf een krachtige motivator voor woningeigenaren om de woningen daadwerkelijk te gebruiken, of bijvoorbeeld te verhuren of verkopen. Op die manier wordt het tekort aan woningen niet onnodig vergroot.
Het risico van krakers is de motivator.
Het kraken zelf vind ik echter principieel fout. Hoewel de woningeigenaar maatschappelijk ook fout bezig is vind ik de onjuistheid van de krakersdaad in verhouding erger. Bijvoorbeeld omdat bepaalde krakers blijkbaar niet verantwoordelijk om kunnen gaan met het eigendom van een ander; door vanalles stuk te maken en de woning compleet uit te wonen. Dergelijke lieden zouden voor de grap in Iran eens een woning moeten gaan kraken en kijken wat er dan gebeurt. Het kraken is alleen al om dat gegeven een te groot risico voor de woningeigenaar en een verspilling van kapitaal.
Wat mij met name tegen de borst stuit is de de ongelijkheid ten opzichte van mensen die wel huren of kopen. De kraker woont kostenloos en laat zich vaak ook alleen met geweld - met veel maatschappelijke kosten - ontruimen. De niet-krakende burger is dubbel de dupe van dit proleterige gedrag.
Daarom zouden woningeigenaren op een andere wijze moeten worden gemotiveerd om het pand op de woningmarkt - door huren over verkopen - aan te bieden. Bijvoorbeeld door een geldstraf of beloningen, om maar wat te noemen.
Proos heeft het netjes verwoord wat ik nou eigenlijk bedoelde.
Dank je wel.
Een volk dat voor tirannen zwicht
zal méér dan lijf en goed verliezen;
dan dooft het licht...
zal méér dan lijf en goed verliezen;
dan dooft het licht...
-
- Lid
- Berichten: 469
- Lid geworden op: 07 okt 2005, 22:57
- Locatie: ARNHEM
Je hebt gelijk,die wetten zijn van decennia geleden.dvaupell schreef:Weet je wat het is Johan,
Dit zijn wetten van decennia geleden. Het gedogen zit ons Nederlanders nu eenmaal in het bloed.
De huidige Nederlandse regering is in mijn ogen een volledige mislukking, maar we kunnen ze hiervan helaas niet de schuld geven....
Om precies te zijn uit de jaren dat er een kabinet den UIL was.
Toen JOOP DEN UIL regeerde over nederland.
Die zei toen o.a. ieder achtien jarige heeft recht op een woning.
Een volk dat voor tirannen zwicht
zal méér dan lijf en goed verliezen;
dan dooft het licht...
zal méér dan lijf en goed verliezen;
dan dooft het licht...
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Dat staat in de grondwet hoor...elke nederlander heeft het woonrecht.THOR schreef: Je hebt gelijk,die wetten zijn van decennia geleden.
Om precies te zijn uit de jaren dat er een kabinet den UIL was.
Toen JOOP DEN UIL regeerde over nederland.
Die zei toen o.a. ieder achtien jarige heeft recht op een woning.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
-
- Lid
- Berichten: 3145
- Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09
Kabinet den Uil... Dat kabinet heeft ervoor gezorgt dat Nederland een miljarden schuld heeft opgebouwd die de jongere generatie moest ophoesten. Het kabinet van Paars I en II heeft die schuld nooit afgelost, maar geleefd van het toen vet verdiende geld. Nu moet Balkenende II alles af zien te lossen en daarvoor zijn offers nodig. Nu kan je wel boos worden dan Balkenende gefaald heeft en blablabla, maar wil jij je kinderen de schulden laten betalen?? Vind ik puur egoistisch.
En natuurlijk ben ik het eens dat als er een kabinet is dat bezuinigingen moet doorvoeren niet populair is. Maar 1 ding is dit kabinet wel: Moedig.
779
En natuurlijk ben ik het eens dat als er een kabinet is dat bezuinigingen moet doorvoeren niet populair is. Maar 1 ding is dit kabinet wel: Moedig.
779
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Ik vind het een beetje raar wat je allemaal zegt Bob. Het is namelijk niet waar dat het kabinet paars een zo ongeloofelijk hoge schuld heeft opgebouwd. Deze schuld is namelijk onstaan toen Balkenende aan de macht kwam en ging bezuinigen. Grote uitgaven in een land zelf leveren namelijk geen schulden op maar omzetten, en gezien omzetten omlopen in een land wordt hier dikke winst op gemaakt. De manier van economie benaderen die jij aanhaalt is er eentje die over bedrijven gaat en NIET over een land. De heer Fortuyn heeft dit (foutief) naar voren gebracht omdat het verkeerd scheen te gaan, maar sommige dingen kosten tijd voor ze op gaan leveren. Sowieso..dat het kabinet den Uyl woorden zou hebben gebruikt over woonrechten maakt me niet zo heel erg veel uit, het staat namelijk in de GRONDwet. Die bestaat al heel wat jaartjes langer dan het kabinet den Uyl.
Als je hoog van de toren wil blazen Bob, is het misschien goed om je eerst wat in de feiten teverdiepen.
Arjen
Als je hoog van de toren wil blazen Bob, is het misschien goed om je eerst wat in de feiten teverdiepen.
Arjen
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
- dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
... en waarschijnlijk voor iedereen volkomen ten overvloede: Zowel tijdens de paarse kabinetten (die het overigens in mijn ogen toch beter hebben gedaan dan de beide Balkenende kabinetten) was er één en dezelfde persoon verantwoordelijk voor de financien.... Namelijk Gerrit Zalm....
Maar we dwalen af...Het financiele beleid staat hier niet ter discussie.
Maar we dwalen af...Het financiele beleid staat hier niet ter discussie.
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
- Sjoerd
- Lid
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
- Locatie: Dronten (Flevoland)
- dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
- Sjoerd
- Lid
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
- Locatie: Dronten (Flevoland)
-
- Lid
- Berichten: 3145
- Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09
- dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
Bob.. De door jou aangehaalde "feiten" zijn volgens mij geen feiten maar een mening. Er bestaan volgens mij geen feiten in deze situatie.
Mocht je toch over feiten beschikken, dan graag ook de achtergrond, bronnen en dergelijke noemen.
Mocht je toch over feiten beschikken, dan graag ook de achtergrond, bronnen en dergelijke noemen.
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
-
- Lid
- Berichten: 3145
- Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09
Is het dan geen feit de hele verzorgingsstaat op de schop genomen is? Dat iedereen hergekeurt wordt? Alle belastingen en premies gingen omhoog. Moet ik daarvoor bronnen gaan zoeken? We zitten nu op de blaren die de vorige kabinetten hebben gemaakt door alleen geld uit te geven en meer te lenen. Waarom denk je dat Zalm persé onder het begrotingstekort van 3% wil blijven? Alle meevallers worden gebruikt om schulden af te lossen. En je wilt niet weten hoeveel miljard die schulden zijn.
Ik vind het jammer dan in Nederland zoveel mensen blind zijn op dit gebied. Dat ze niet zien hoe klote dit kabinet het vind om de bevolking meer geld te laten betalen...
779
Ik vind het jammer dan in Nederland zoveel mensen blind zijn op dit gebied. Dat ze niet zien hoe klote dit kabinet het vind om de bevolking meer geld te laten betalen...
779
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Wag ff bob, ik voel me behoorlijk genoodzaakt om tegen je in te gaan. Dit terwijl we dan wel behoorlijk afdwalen...
Het zit ongeveer zo: alle hervormingen op sociaal gebied kosten ongeveer net zoveel als de kosten die er zogenaamd teveel waren vroeger. Los hiervan komen de kosten nu niet meer terecht bij de mensen die het hard nodig hebben en het direct weer uit (moeten) geven, maar in fondsen die ervoor bestemd zijn dit NIET uit te geven. Zolang je je geld uitgeeft in je eigen economie KUN je alleen maar winst maken.
De enige manier om verlies te maken is door je geld NIET uit te geven (in je eigen economie) jij denkt na over de situatie alsof het een bedrijf betreft, maar het betreft een kringloop. Ook door het verhogen van je belastingen (inkomsten) krijg je minder geld in je economie en dus minder belastingen en daardoor krijg je dus tekorten. Als gevolg daarvan moet je dan natuurlijk weer bezuinigen.
Nu goed..als je meer hiervan wilt weten moet je misschien maar een aparte thread openen.
Anyway..het staat dus in de grondwet dat elke nederlander het woonrecht bezit. Vanaf daar passen de wetten zichzelf aan op de behoefte van het moment en ontstaat de wet dat je huizen kunt koen en huren. Als blijkt dat er onvoldoende ruimte bestaat om te wonen terwijl er wel veel ruimte is die leegstaat zijn er dus verdere ontwikkelingen nodig en die ontwikkelingen hebben zichzelf geüit als antikraak projecten en een gedoogbeleid. Dit alles speelde ten tijde kabinet dan Uyl en ik persoonlijk vind het van goede intenties getuigen dat het allemaal mag. Want er is uiteraard geen enkele denkbare reden om mensen maar onder een brug te laten wonen terwijl er duizeneden gebouwen al tientallen jaren leeg staan.
Arjen
Het zit ongeveer zo: alle hervormingen op sociaal gebied kosten ongeveer net zoveel als de kosten die er zogenaamd teveel waren vroeger. Los hiervan komen de kosten nu niet meer terecht bij de mensen die het hard nodig hebben en het direct weer uit (moeten) geven, maar in fondsen die ervoor bestemd zijn dit NIET uit te geven. Zolang je je geld uitgeeft in je eigen economie KUN je alleen maar winst maken.
De enige manier om verlies te maken is door je geld NIET uit te geven (in je eigen economie) jij denkt na over de situatie alsof het een bedrijf betreft, maar het betreft een kringloop. Ook door het verhogen van je belastingen (inkomsten) krijg je minder geld in je economie en dus minder belastingen en daardoor krijg je dus tekorten. Als gevolg daarvan moet je dan natuurlijk weer bezuinigen.
Nu goed..als je meer hiervan wilt weten moet je misschien maar een aparte thread openen.
Anyway..het staat dus in de grondwet dat elke nederlander het woonrecht bezit. Vanaf daar passen de wetten zichzelf aan op de behoefte van het moment en ontstaat de wet dat je huizen kunt koen en huren. Als blijkt dat er onvoldoende ruimte bestaat om te wonen terwijl er wel veel ruimte is die leegstaat zijn er dus verdere ontwikkelingen nodig en die ontwikkelingen hebben zichzelf geüit als antikraak projecten en een gedoogbeleid. Dit alles speelde ten tijde kabinet dan Uyl en ik persoonlijk vind het van goede intenties getuigen dat het allemaal mag. Want er is uiteraard geen enkele denkbare reden om mensen maar onder een brug te laten wonen terwijl er duizeneden gebouwen al tientallen jaren leeg staan.
Arjen
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
- dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer: