Jullie mening in de zaak Hirsi Ali - Verdonk

[KevinP]

En wat is rechts?

(Overigens bestempel ik jou niet tot extreem-rechts, maar komt jouw mening wel op meerdere vlakken overeen met extreem-rechts.)

[Harro]

Overigens, Jasper, ik ben nog nieuwsgierig naar jouw antwoord op een vraag die je zomaar laat liggen. Waarom is er volgens jou verschil tussen het weigeren van joden in 1939 en het weigeren van asielzoekers in 2006? Waarom kunnen wij dat nu wel maken volgens jou?

[Harro]

Extreem rechts is bijvoorbeeld als ik haat predik,mensen lichamelijk aanval omdat ze zwart zijn of moslim zijn.

Dus mensen stelselmatig hun mensenrechten onthouden en aan hun lot overlaten is niet extreemrechts maar gewoon rechts? Interessant.

[Jasper J]

Omdat dit een andere tijd is Harro.
De situatie is niet die van 1939,in 39 stond de wereld voor een enorme oorlog nu niet.
Er zijn zat landen die vluchtelingen kunnen opvangen,wij hebben dat jaren gedana het is genoeg zo voor Nederland het heeft al zoveel gekost.
Landen als Amerika met hun groote mond moeten maar eens mensen opnemen.


mvg jasper j

[Jasper J]

Ik onthoud niemand wat Harro,wij zijn een klein land en kunnen niet voor iedereen zorgen zo simpel is dat.
Dat is geen rechten onthouden maar de realiteit onder ogen zien.
Ik vraag me af hoelang het duurt tot jij de realiteit eens onder ogen ziet.


mvg jasper j

[Harro]

Omdat dit een andere tijd is Harro. De situatie is niet die van 1939,in 39 stond de wereld voor een enorme oorlog nu niet.

Huh, dus mensen die in gevaar zijn help je alleen als er een grote oorlog komt? Bijvoorbeeld, in Iran mogen ze die homo's gewoon vermoorden en als ze naar Nederland weten te vluchten moeten ze terug, sorry, pech jongens, er dreigt geen grote oorlog?

Er zijn zat landen die vluchtelingen kunnen opvangen,wij hebben dat jaren gedana het is genoeg zo voor Nederland het heeft al zoveel gekost.

Dus wat je nu zegt is: we doen al zo lang ons best voor vluchtelingen, we hebben genoeg crediet om de komende jaren de mensenrechten te negeren.

[Harro]

Ik onthoud niemand wat Harro,wij zijn een klein land en kunnen niet voor iedereen zorgen zo simpel is dat.

Daar ben ik het helemaal mee eens Jasper, en ook dat schreef ik hier al verschillende malen. We zijn een klein land en de opvang van echte vluchtelingen moeten we samen met de andere westerse landen aanpakken. Dat zeg ik nu voor de derde keer, dus waarom voer je dat steeds weer als argument tegen mij aan?

Ik onthoud niemand wat Harro

Natuurlijk doe je dat wel. Je pleit hier immers al twintig pagina's lang voor een totale asielstop.

[Jasper J]

We hebben genoeg crediet om meer mensen te weigeren en sneller uit te zetten,
De situatie van 39 kan je niet vergelijken met die van nu Harro,er zijn geen concentratie kampen waar mensen stelselmatig worden afgemaakt.
Harro als we zo door gaan als een aantal jaren gelden dan duurt het niet lang en je hebt hier een burger oorlog.

mvg

[Jasper J]

Een asielzoekers stop is zelfs beter voor de asielzoeker,er komen er anders zoveel Harro dat er groote spanningen ontstaan in Nederland waar de asielzoeker het slachtoffer van wordt.

Als je regelmatig het nieuws overal volgt zal je zien dat er maar weinig echte asielzoekers zijn.

mvg jasper j

[Harro]

We hebben genoeg crediet om meer mensen te weigeren en sneller uit te zetten

Huh, je bent eerst pagina's lang voor een totale asielstop. De grenzen moesten van jou helemaal dicht. En nu gaat het ineens om het weigeren van "meer mensen" in plaats van iedereen.

De situatie van 39 kan je niet vergelijken met die van nu Harro,er zijn geen concentratie kampen waar mensen stelselmatig worden afgemaakt.

Die waren er in 1939 ook nog niet. De systematische moord kwam pas vanaf 1941/42 op gang toen de eerste vernietigingskampen werden neergezet. Wie zegt dat de mensen die je nu terugstuurt niet over een paar jaar in een kamp vermoord worden?

Harro als we zo door gaan als een aantal jaren gelden dan duurt het niet lang en je hebt hier een burger oorlog.

Want?

[Harro]

Een asielzoekers stop is zelfs beter voor de asielzoeker,er komen er anders zoveel Harro dat er groote spanningen ontstaan in Nederland waar de asielzoeker het slachtoffer van wordt.

Natuurlijk, grote spanningen: meneer de homo uit Iran, het is beter voor u als u teruggaat naar het land waar u de doodstraf krijgt want hier wordt u niet gelukkig.

Als je regelmatig het nieuws overal volgt zal je zien dat er maar weinig echte asielzoekers zijn.

Precies, en die echte asielzoekers kunnen dus nooit het probleem zijn en die moet je toelaten en blijven helpen.

[Jasper J]

Er komen spanningen omdat heel veel asielzoekers hier komen op hun
luie reet gaan zitten en niet op gaan in de samenleving.
Dat wordt het Nederlandse volk een keer zat Harro.

Er werden al voor 1939 veel joden mishandelt gevangen gezet enz Harro op een groote schaal.Dus die vergelijking met deze tijd gaat niet op.


Ik ben idd voor een asiel stop.
Maar in uitzondelijke gevallen zullen we eventueel kunnen kijken of we een uitzondering kunnen maken voor de echte vluchteling.

mvg

[Harro]

Waarmee Jasper niet wil zeggen waaruit blijkt dat ik niemand wil weigeren en geloof in een wereld met enkel goede mensen?

[Jasper J]

We zijn het duidelijk niet eens Harro.
Ik zou jouw graag eens in levende lijven willen zien,vraag me af wat voor persoon jij bent.

mvg jasper j

[Harro]

Er komen spanningen omdat heel veel asielzoekers hier komen op hun luie reet gaan zitten en niet op gaan in de samenleving. Dat wordt het Nederlandse volk een keer zat Harro.

En dan is volgens jou enkel een totale asielstop een oplossing? Dat ze niet opgaan in de samenleving, zou dat trouwens niet voor een groot deel door het beleid komen en door de houding van diezelfde Nederlanders? Echt makkelijk komen ze niet aan een baan en aan sociale contacten met Nederlanders.

Er werden al voor 1939 veel joden mishandelt gevangen gezet enz Harro op een groote schaal. Dus die vergelijking met deze tijd gaat niet op.

Dat wil ik even zwart op wit Jasper: ga jij nu, op 28 mei 2006, beweren dat er tegenwoordig op de wereld geen kampen bestaan waarin op grote schaal mishandeling plaatsvindt? Denk heel goed na over je antwoord Jasper.

Ik ben idd voor een asiel stop.

Dat staat dan haaks op je uitspraak van daarnet dat je niemand iets onthoudt.

Maar in uitzondelijke gevallen zullen we eventueel kunnen kijken of we een uitzondering kunnen maken voor de echte vluchteling.

Waarom zou je echte vluchtelingen niet altijd helpen en niet alleen "eventueel kijken of we een uitzondering kunnen maken"?