Een op de tien Nederlanders racistisch

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

KevinP schreef:
Jasper J schreef:Weet je weer niks beters te verzinnen KevinP Dan gooien we het wel weer op extreem-rechts lekr makkelijk toch.
Ik zal me niet verlagen tot jouw niveau.
Dat is niet om je te beledigen, maar zonder dat je het beseft komen zeer veel standpunten van je overeen met extreem-rechts. Mocht je daaraan behoefte hebben, wil ik dat gerust aantonen aan de hand van kenmerken van extreem-rechts in relatie tot jouw uitspraken.
Jasper J schreef:Ik zeg niet dat mijn oplossingen geniaal zijn ik probeer er tenminste wat aan te doen kan jij niet zeggen.
Jouw oplossing en de mijne verschillen enorm. Ik verwijt jou dat je over een heleboel zaken nauwelijks goed nagedacht hebt en dat je je laat leiden door vooroordelen. Verder vind ik dat je je mening nauwelijks onderbouwt en ga je zelden tot nooit concreet in op andermans argumenten. Vandaar dat ik je gekscherend professor en geniaal noemde, waarvoor mijn excuses. Dat je veel standpunten met extreem-rechts deelt neem ik niet terug en nogmaals, mocht je daaraan behoefte hebben wil ik dit nader verklaren.
Mischien zijn er enkele punten die extreem rechts ook verkondigt overeenkomsten zijn er altijd wel te vinden zowel tussen links en rechts.
Maar ik ben zeer zeker niet extreem-rechts ik draag geen haat uit en roep niet op tot geweld.
Het enige wat ik wil is dat de groep allochtonen hard wordt aangepakt en wordt gezuivert van veel rotte appels,dat gaat schijnbaar niet op een zachte manier.
Het moet eens afgelopen zijn met dat zalfjes gedrag in Nederland men moet zich aanpassen naar onze normen en waarden zo niet dan is men niet welkom.

mvg jasper j
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Bert-Jan
Lid
Berichten: 2002
Lid geworden op: 04 nov 2004, 23:51
Locatie: Diepenheim
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 1 keer

Bericht door Bert-Jan »

Marokanen zijn ook niet zo blij met onze democratie :

Bron volkskrant:
Bijna helft jonge Marokkanen antiwesters
Van onze verslaggevers Janny Groen, Michiel Kruijt


AMSTERDAM - Veertig procent van de Marokkaanse jongeren wijst de westerse waarden en democratie af. Zes à zeven procent is bereid de islam met geweld te verdedigen.

Dit staat in het nog vertrouwelijke rapport Radicalen en democraten, een onderzoeksproject dat het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) in opdracht van minister Verdonk (Integratie) heeft uitgevoerd.

Jonge Marokkanen zijn in meerderheid tegen het recht op vrije meningsuiting als het gaat om toestaan van kwetsende uitspraken, vooral als het de islam betreft.

Politici, denken ze, zijn bang voor de islam en proberen die de kop in te drukken. Zelf zijn ze ‘actiebereid’ als het gaat om de verdediging van hun geloof. De meerderheid wil dit doen met legale middelen. Zes tot zeven procent is bereid geweld te gebruiken.

De onderzoekers hebben de opvattingen over religie, democratie en jihad onderzocht van zowel ‘democratisch actieve’ moslims als van de ‘radicalen’.

Het rapport stelt dat niet alleen de radicalen zich achtergesteld en gediscrimineerd voelen, maar dat die sentimenten ook breed leven bij de democratisch actieven.

Op sociaal-economisch terrein is er een groot verschil tussen de twee groepen. De democratisch actieven hebben een sterke wens om ‘mee te doen’ en hier een toekomst te veroveren, de radicalen zien geen perspectief.

Op cultureel gebied is de strijd tussen de twee groepen complexer. Dit komt doordat ook de democratisch actieven zoekende zijn. Over thema’s als individuele vrijheid, de rol van het gezin, en de band met de gemeenschap, bestaat onder moslims weinig eenduidigheid.

De democratisch actieven hebben naast vrijheid vooral verwarring te bieden, terwijl de radicalen de zoekende jongeren juist houvast geven. Zij propageren fundamentalistische opvattingen. Bovendien beloven ze in spiritueel opzicht een religie die superieur is. ‘De eigen heilige waarheid wordt gezien als de basis van alle kennis en de eigen religieuze waarden zijn het summum van moraliteit’, aldus het rapport.

De onderzoekers noemen drie drijfveren van radicalisering. Moslimjongeren radicaliseren als gevolg van discriminatie, ten tweede uit behoefte aan zingeving (een zoektocht die religieus wordt ingevuld), en ten derde door gebrek aan binding. Veel jongeren voelen zich onbegrepen door de Nederlandse samenleving en hun ouders van de eerste generatie.
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

bertjan schreef:Marokanen zijn ook niet zo blij met onze democratie :

Bron volkskrant:
Bijna helft jonge Marokkanen antiwesters
Van onze verslaggevers Janny Groen, Michiel Kruijt


AMSTERDAM - Veertig procent van de Marokkaanse jongeren wijst de westerse waarden en democratie af. Zes à zeven procent is bereid de islam met geweld te verdedigen.

Dit staat in het nog vertrouwelijke rapport Radicalen en democraten, een onderzoeksproject dat het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) in opdracht van minister Verdonk (Integratie) heeft uitgevoerd.

Jonge Marokkanen zijn in meerderheid tegen het recht op vrije meningsuiting als het gaat om toestaan van kwetsende uitspraken, vooral als het de islam betreft.

Politici, denken ze, zijn bang voor de islam en proberen die de kop in te drukken. Zelf zijn ze ‘actiebereid’ als het gaat om de verdediging van hun geloof. De meerderheid wil dit doen met legale middelen. Zes tot zeven procent is bereid geweld te gebruiken.

De onderzoekers hebben de opvattingen over religie, democratie en jihad onderzocht van zowel ‘democratisch actieve’ moslims als van de ‘radicalen’.

Het rapport stelt dat niet alleen de radicalen zich achtergesteld en gediscrimineerd voelen, maar dat die sentimenten ook breed leven bij de democratisch actieven.

Op sociaal-economisch terrein is er een groot verschil tussen de twee groepen. De democratisch actieven hebben een sterke wens om ‘mee te doen’ en hier een toekomst te veroveren, de radicalen zien geen perspectief.

Op cultureel gebied is de strijd tussen de twee groepen complexer. Dit komt doordat ook de democratisch actieven zoekende zijn. Over thema’s als individuele vrijheid, de rol van het gezin, en de band met de gemeenschap, bestaat onder moslims weinig eenduidigheid.

De democratisch actieven hebben naast vrijheid vooral verwarring te bieden, terwijl de radicalen de zoekende jongeren juist houvast geven. Zij propageren fundamentalistische opvattingen. Bovendien beloven ze in spiritueel opzicht een religie die superieur is. ‘De eigen heilige waarheid wordt gezien als de basis van alle kennis en de eigen religieuze waarden zijn het summum van moraliteit’, aldus het rapport.

De onderzoekers noemen drie drijfveren van radicalisering. Moslimjongeren radicaliseren als gevolg van discriminatie, ten tweede uit behoefte aan zingeving (een zoektocht die religieus wordt ingevuld), en ten derde door gebrek aan binding. Veel jongeren voelen zich onbegrepen door de Nederlandse samenleving en hun ouders van de eerste generatie.
Weer een bewijs zich niet gaat aanpassen het ook niet wil en ook niet van plan is.
Aude Audenda
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Jasper J schreef:Mischien zijn er enkele punten die extreem rechts ook verkondigt overeenkomsten zijn er altijd wel te vinden zowel tussen links en rechts.
Maar ik ben zeer zeker niet extreem-rechts ik draag geen haat uit en roep niet op tot geweld.
Het enige wat ik wil is dat de groep allochtonen hard wordt aangepakt en wordt gezuivert van veel rotte appels,dat gaat schijnbaar niet op een zachte manier.
Het moet eens afgelopen zijn met dat zalfjes gedrag in Nederland men moet zich aanpassen naar onze normen en waarden zo niet dan is men niet welkom.

mvg jasper j
Ik kan en wil niet beoordelen of je extreem-rechts bent, maar ik kan wel aantonen dat, waarschijnlijk zonder dat je het beseft, jouw standpunten meer raakvlak hebben met extreem-rechts dan met ‘rechts’. Dat is geen belediging, maar een waarneming. Dat staat overigens ook geheel buiten sympathieën voor het nationaal-socialisme, want daarvan wil ik je absoluut niet beschuldigen.

Hieronder een overzicht met wat kenmerken van extreem-rechts, zoals weergegeven op Wikipedia, en wat uitspraken van jou die daaronder vallen:

1. Extreemrechtse bewegingen typeren zich vaak door een diepgeworteld conservatisme, een zeer sterke vorm van nationalisme en/of racisme.
Jasper J schreef:Er is niks mis met de leus eigen volk eerst er kan alleen misbruik van gemaakt worden. Er is niet mis met de leus eigen volk eerst als de juiste personen het gebruiken. Ik ben rechts en niet extreem rechts en gebruik het ook.
Het gaat om 2 dingen de groei stoppen en je eigen cultuur behouden. De groei van je eigen bevolking hoef je niet te stoppen dat is een natuurlijk verloop,het word juist zo druk door mensen van buiten af.
En hoe komt dat dat mensen rasistisch zijn?
Dat komt door de minder heden zelf men weigert zich aantepassen moskees enz vliegen uit de grond.
Er komen spanningen omdat heel veel asielzoekers hier komen op hun luie reet gaan zitten en niet op gaan in de samenleving. Dat wordt het Nederlandse volk een keer zat
Hoe komt onderandere het probleem met wiet veel buitenlanders gebruiken het.
Na jaren proberen vallen en op staan zijn groote gedeelten van de Nederlandse het zat,dat word door sommige bestempelt als racisme. Hoeveel gedult moeten we nog hebben met deze mensen,hoeveel geld moeten we er nog insteken? Het word tijd om orde op zaken te stellen wie zich niet aanpast kan vertrekken.
Ik heb idd een hekel aan niet aangepaste allochtonen. Deze allochtonen werken zwart en zitten vaak in de criminaliteit omdat ze geen geld kunnen verdienen op een andere manier deze personen moet hard aangepakt worden
Het is een feit dat de criminaliteit veelal in haden is van buitenlanders,Turken Marrokanen Joegoslaven enz. Deze mensen plegen veel en zware misdrijven varierend van drugshandel prostitutie tot moord enz enz.
Rotterdam is zelf 1 van de onveiligste steden van Nederland met meer dan 60% buitenlanders.
Het westen heeft al genoeg geld in de 3de wereld gestopt als het nou wat oplevert zeg ik hoera maar het levert niks op. Er kwam alleen maar mee honger en geweld deze mensen willen duidelijk niet.
2. mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig;

Naar mijn mening niet op jouw uitspraken van toepassing.

3. culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen
Jasper J schreef:Ik ben zelf geboren in een redelijk slechte wijk,deze wijk is alleen maar verder en verder achteruit gegaan,allochtonen hebben daar de meeste schuld aan deze mensen hebben nu eenmaal andere normen en waarden. Toen ik er geboren werd was de wijk netjes en er woonden een enkle van een andere afkomst. Als je nu gaat kijken wonenen er voor 80 procent allochtonen de criminaliteit viert er hoogtij.
Openstaan voor andere culturen Hebben we aan onze cultuur niet genoeg dan,als je je in wilt leven in een andere cultuur moet je denk ik naar dat land zelf gaan. Laten we asjeblieft proberen onze eigen cultuur te behouden.
Liberale Moslims moet er nog 1 tegen komen die dat is. De kloof tussen niet christenen en christenen is veel kleiner dan die tussen moslims en de rest. Ik zeg niet dat je de islam moet verbieden maar het is al heel veel keer gebleken dat de islam niet valt intepassen in Nederland.
De islam is een geloof dat hier officieel niet thuis hoort dus deze mensen moeten zich extra aanpassen daar is niks verkeerts mee.
4. mensenrechten zijn niet universeel geldig
Jasper J schreef:Ja elke pedofiel moet in het belang van de Nederlandse kinderen opgesloten worden. Deze mensen moeten ze heel ver en diep weg stoppen,het zal je kind maar zijn die gapkat wordt door zo,n vent.
Het beste is wel om deze mensen preventief op te sluiten ,niet omdat ik dat leuk vindt maar omdat deze mensen een gevaar zijn voor ons allen. Deze mensen moet je al afrekenen voor dat ze uberhaupt wat hebben gedaan.Castereren zou ook een oplossing zijn je bent dan alle gevareb kwijt. Goed al zijn ze dan allemaal niet even gevaarlijk dan nog is voorkomen beter dan genezen opsluiten dus.
Van mij hoeven ze niet persee dood al zou ik er geen traan omlaten
Anmesty komt zelfs op voor de grootste beesten op deze wereld,die organisatie zegt me helemaal nix het enigste wat zij willen is alles aanpakken met een fluwelen handschoen dat kan dus niet meer in deze tijd. Zelf voor diegene die op cuba vast zitten ze doen net of dat van die lieve aardige mensen zijn,ik vind dat die mensen wel een beetje hun basis rechten hebben verbruikt.
Het is ook heel simpel je kunt in Iran gewoon leven als homo mits je het niet kenbaar maakt,dat hebben deze jongens dus wel gedaan dacht ik zo. Waarom zou je als je homo bent in Iran wat laten blijken terwijl het je kop kan kosten?. Zolang je geen accut gevaar loopt als homo dan hoeven ze niet te komen vind ik. Als je in Iran niet laat Blijken dat je homo bent is er helemaal nix aan de hand. geen accut gevaar dus.


5. eigen standpunten mogen over anderen doorgezet worden met geweld

Niet op jouw uitspraken van toepassing, zoals je zelf ook al terecht opmerkt.

6. democratische structuren zijn bij voorkeur niet legitiem

Vind jij dat moslims hun eigen politieke partij mogen oprichten? Zo niet, dan valt dit onder dit punt.

7. sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie

Niet op jouw uitspraken van toepassing.

Conclusie: doordat bepaalde belangrijke eigenschappen van extreem-rechts niet overeenkomen met jouw standpunten wil ik je geloven als je stelt dat je niet extreem-rechts bent. Ik hoop wel dat je zelf ook ziet dat dit verwijt echter niet helemaal uit de lucht is komen vallen, want op meerdere vlakken deel jij zeer sterk de mening van extreem-rechts en niet zozeer van normale ‘rechtse’ stromingen.
"Frisch auf mein Volk, die Flammenzeichen rauchen!"
Unser Volk steht im Aufbruch gegen die Verknechtung Europas durch den Nationalsozialismus, im neuen gläubigen Durchbruch von Freiheit und Ehre.
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

Jasper J schreef:
KevinP schreef:
Jasper J schreef:Weet je weer niks beters te verzinnen KevinP Dan gooien we het wel weer op extreem-rechts lekr makkelijk toch.
Ik zal me niet verlagen tot jouw niveau.
Dat is niet om je te beledigen, maar zonder dat je het beseft komen zeer veel standpunten van je overeen met extreem-rechts. Mocht je daaraan behoefte hebben, wil ik dat gerust aantonen aan de hand van kenmerken van extreem-rechts in relatie tot jouw uitspraken.
Jasper J schreef:Ik zeg niet dat mijn oplossingen geniaal zijn ik probeer er tenminste wat aan te doen kan jij niet zeggen.
Jouw oplossing en de mijne verschillen enorm. Ik verwijt jou dat je over een heleboel zaken nauwelijks goed nagedacht hebt en dat je je laat leiden door vooroordelen. Verder vind ik dat je je mening nauwelijks onderbouwt en ga je zelden tot nooit concreet in op andermans argumenten. Vandaar dat ik je gekscherend professor en geniaal noemde, waarvoor mijn excuses. Dat je veel standpunten met extreem-rechts deelt neem ik niet terug en nogmaals, mocht je daaraan behoefte hebben wil ik dit nader verklaren.
Mischien zijn er enkele punten die extreem rechts ook verkondigt overeenkomsten zijn er altijd wel te vinden zowel tussen links en rechts.
Maar ik ben zeer zeker niet extreem-rechts ik draag geen haat uit en roep niet op tot geweld.
Het enige wat ik wil is dat de groep allochtonen hard wordt aangepakt en wordt gezuivert van veel rotte appels,dat gaat schijnbaar niet op een zachte manier.
Het moet eens afgelopen zijn met dat zalfjes gedrag in Nederland men moet zich aanpassen naar onze normen en waarden zo niet dan is men niet welkom.

mvg jasper j
Tuurlijk zijn er raakvlakken iederegek= dus extreem-rechts heeft ook goede ideeen.
En ik vind idd dat moslims geen politieke partij mogen oprichten puur omdat hun normen en waarden anders zijn en daardoor niet passen in Nederland.
Aude Audenda
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Jasper J schreef:Tuurlijk zijn er raakvlakken iederegek= dus extreem-rechts heeft ook goede ideeen.
En ik vind idd dat moslims geen politieke partij mogen oprichten puur omdat hun normen en waarden anders zijn en daardoor niet passen in Nederland.
Duidelijk Jasper J, realistisch van je dat je dit erkent. Ik vind het jammer dat je dus eigenlijk niet zo democratisch bent (net als 40% van de Marokkaanse jongeren volgens bovenstaand onderzoek) en dat je in meerdere extreem-rechtse standpunten een oplossing voor bepaalde problemen ziet. Ik ben alleen bang dat ik je verder niet van mening kan doen veranderen. Daar is in dit topic al meer dan genoeg moeite voor gedaan.

Je kent inmiddels mijn mening en ik denk dat ik het hier maar bij laat.
"Frisch auf mein Volk, die Flammenzeichen rauchen!"
Unser Volk steht im Aufbruch gegen die Verknechtung Europas durch den Nationalsozialismus, im neuen gläubigen Durchbruch von Freiheit und Ehre.
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3363
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 2 keer

Bericht door okke »

Jasper J schreef:
okke schreef:
Jasper J schreef:Van de meiden zelf?
Kunnen zij er wat aan doen dan er doen mischien 2 sletjes mee met zo,n clip maar dat maakt de rest van de meiden geen slet maar toch worden
ze als slet gezien.
Van die moslims zelf?
Kunnen zij er wat aan doen dan? Er doen misschien twee moslims extremistische uitspraken, maar dat maakt de rest van de moslims geen extremisten, maar toch worden ze als extremistisch gezien.
Idd en weet je waarom ze als extremistisch gezien worden?
Dat komt omdat hun opvattingen niet westers zijn naar onze maatstaven
zijn ze extremistisch en niet westers,westers zou je toch moeten zijn in een westers land.

mvg
En die sletten ook. Proost!
Laatst gewijzigd door okke op 14 jun 2006, 16:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

Cheers mate! wat drink je :P?
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

KevinP schreef:
Jasper J schreef:Tuurlijk zijn er raakvlakken iederegek= dus extreem-rechts heeft ook goede ideeen.
En ik vind idd dat moslims geen politieke partij mogen oprichten puur omdat hun normen en waarden anders zijn en daardoor niet passen in Nederland.
Duidelijk Jasper J, realistisch van je dat je dit erkent. Ik vind het jammer dat je dus eigenlijk niet zo democratisch bent (net als 40% van de Marokkaanse jongeren volgens bovenstaand onderzoek) en dat je in meerdere extreem-rechtse standpunten een oplossing voor bepaalde problemen ziet. Ik ben alleen bang dat ik je verder niet van mening kan doen veranderen. Daar is in dit topic al meer dan genoeg moeite voor gedaan.

Je kent inmiddels mijn mening en ik denk dat ik het hier maar bij laat.
Ik wil nog wel even reageren ik ben niet ondemocratisch alleen ik vind dat aan bepaalde dingen een grens zit en nogmaals dit is niet uit haat
alleen ter bescherming voor de door onze zo bloederige verkregen democratie.
Aude Audenda
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Jasper J schreef:Ik wil nog wel even reageren ik ben niet ondemocratisch alleen ik vind dat aan bepaalde dingen een grens zit en nogmaals dit is niet uit haat
alleen ter bescherming voor de door onze zo bloederige verkregen democratie.
Een belangrijk onderdeel van onze democratie is echter dat iedereen een politieke partij mag oprichten, mits daarbij de wet gevolgd wordt. Een verbod op de "pedo-partij" moet in mijn ogen dus mogelijk zijn, omdat ze met hun standpunten de wet overtreden. Een moslimpartij met standpunten die niet in overtreding op de wet zijn, kun je op grond van de wet echter niet verbieden. Daarom vind ik dat je niet helemaal democratisch bent.

Een groot voordeel van zo'n partij vind ik dat je vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap betrekt bij problemen waar een deel van hun achterban bij betrokken is. Verder denk ik dat moslims eerder luisteren naar een regering waarin enkele van hun geloofsgenoten vertegenwoordigd zijn dan van een regering waarin zij niet vertegenwoordigd zijn. We hoeven echt niet bang te zijn dat zo'n partij de macht overneemt, want het gaat hier om een minderheidspartij. Het gaat erom dat het belangrijk is dat deze grote groep mensen, net als christenen, liberalen, dierenliefhebbers, ouderen, socialisten, gereformeerden, nationalisten en vele andere groepen, een stem heeft in onze samenleving en hoe kan dat beter door de oprichting van een politieke partij? Een vorm van segregatie, maar meteen ook integratie.

Voor de duidelijkheid: de democratie en de wet maken het onmogelijk dat fundamentalistische moslims onze democratie kunnen gebruiken voor hun idiote plannen. Het gaat erom dat hun niet-fundamentalistische geloofsgenoten een stem krijgen, zodat ze onder andere medeverantwoordelijk zijn voor het oplossen van de problemen die hun fundamentalistische geloofsgenoten veroorzaken.
"Frisch auf mein Volk, die Flammenzeichen rauchen!"
Unser Volk steht im Aufbruch gegen die Verknechtung Europas durch den Nationalsozialismus, im neuen gläubigen Durchbruch von Freiheit und Ehre.
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

KevinP schreef:
Jasper J schreef:Ik wil nog wel even reageren ik ben niet ondemocratisch alleen ik vind dat aan bepaalde dingen een grens zit en nogmaals dit is niet uit haat
alleen ter bescherming voor de door onze zo bloederige verkregen democratie.
Een belangrijk onderdeel van onze democratie is echter dat iedereen een politieke partij mag oprichten, mits daarbij de wet gevolgd wordt. Een verbod op de "pedo-partij" moet in mijn ogen dus mogelijk zijn, omdat ze met hun standpunten de wet overtreden. Een moslimpartij met standpunten die niet in overtreding op de wet zijn, kun je op grond van de wet echter niet verbieden. Daarom vind ik dat je niet helemaal democratisch bent.

Een groot voordeel van zo'n partij vind ik dat je vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap betrekt bij problemen waar een deel van hun achterban bij betrokken is. Verder denk ik dat moslims eerder luisteren naar een regering waarin enkele van hun geloofsgenoten vertegenwoordigd zijn dan van een regering waarin zij niet vertegenwoordigd zijn. We hoeven echt niet bang te zijn dat zo'n partij de macht overneemt, want het gaat hier om een minderheidspartij. Het gaat erom dat het belangrijk is dat deze grote groep mensen, net als christenen, liberalen, dierenliefhebbers, ouderen, socialisten, gereformeerden, nationalisten en vele andere groepen, een stem heeft in onze samenleving en hoe kan dat beter door de oprichting van een politieke partij? Een vorm van segregatie, maar meteen ook integratie.

Voor de duidelijkheid: de democratie en de wet maken het onmogelijk dat fundamentalistische moslims onze democratie kunnen gebruiken voor hun idiote plannen. Het gaat erom dat hun niet-fundamentalistische geloofsgenoten een stem krijgen, zodat ze onder andere medeverantwoordelijk zijn voor het oplossen van de problemen die hun fundamentalistische geloofsgenoten veroorzaken.
Als je zo,n partij opricht zit je met het probleem dat er meer en meer moslims komen die het als een springplank zien naar een moslim staat.
Daarom vind ik het te gevaarlijk om zo,n partij toe te laten hoe meer mensen op zon, partij stemmen hoe meer onze normen en waarden vervagen.
Ik snap niet dat deze mensen zich niet voor 100% willen aanpassen.

mvg jasper j
Aude Audenda
MARKET GARDEN
Lid
Berichten: 470
Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
Locatie: Nijmegen

Bericht door MARKET GARDEN »

KevinP schreef:
Jasper J schreef:Dit bericht zegt helemaal niks bepaalde groepen mensen vinden als snel dat er sprake is van racisme.
Professor Jasper heeft daarover inderdaad veel meer kijk dan Anne Frank Stichting, het Landelijk Bureau ter bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR), de Landelijke Vereniging van Anti Discriminatie Bureaus en Meldpunten, de Universiteit Leiden, de Vrije Universiteit Amsterdam en de Universiteit voor Humanistiek in Utrecht. Belachelijk dat ze hem niet gevraagd hebben voor dit onderzoek!

Ik kan het niet hard maken maar ik denk dat overheidssubsidies de belangrijkste drijfveer is bij deze organisaties.
Is er geen racisme dan speuren ze wel tot zie iets te emmeren hebben.

Met mijn opmerking over Verdonk bedoelde ik het volgende:

Hadden we in de jarten 70/80 een Verdonk gehad was het aantal allochtonen niet zo explosief gestegen.
Geen economische asielavonturiers, geen gezinshereniging enz.
Laatst gewijzigd door MARKET GARDEN op 14 jun 2006, 17:32, 1 keer totaal gewijzigd.
De waarheid komt met de jaren
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Jasper J schreef:Als je zo,n partij opricht zit je met het probleem dat er meer en meer moslims komen die het als een springplank zien naar een moslim staat.
Dat hoeft niet te gebeuren, want er zullen een heleboel politieke partijen zijn die dat tegenhouden. Je geeft moslims niet de macht door zo'n partij op te richten, maar medezeggenschap. Uiteindelijk beslist de meerderheid en op dit moment is het onwaarschijnlijk dat we een veel minder streng toelatingsbeleid gaan hanteren, omdat de grootse partijen - VVD, CDA en PVDA - daar niet achter staan.
Jasper J schreef:Daarom vind ik het te gevaarlijk om zo,n partij toe te laten hoe meer mensen op zon, partij stemmen hoe meer onze normen en waarden vervagen.
Dit zal een partij blijven die altijd moet samenwerken met andere partijen. Ik denk dat de huidige situatie veel minder explosief wordt als deze mensen een stem krijgen in de regering.
Jasper J schreef:Ik snap niet dat deze mensen zich niet voor 100% willen aanpassen.
Vrijwel niemand wil zich 100% aanpassen aan de ander. Daarom hebben we ook zoveel politieke partijen in Nederland. Aanpassen/integratie gaat naar mijn mening heel goed samen met de oprichting van een politieke partij.
"Frisch auf mein Volk, die Flammenzeichen rauchen!"
Unser Volk steht im Aufbruch gegen die Verknechtung Europas durch den Nationalsozialismus, im neuen gläubigen Durchbruch von Freiheit und Ehre.
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

Een partij die altijd moet samenwerken dat kan maar een gedeelte van hun normen en waarden heeft dus wel invloed op ons,normen en waarden waar de Nederlandse bevolking niet van hebben moet.
Ik vind wel dat men zich 100% aan moet passen aan onze normen en waarden is dat teveel gevraagt?
Als het in Nederland bijvoorbeeld niet normaal is om een vrouw als minderwaardig te behandelen dan moeten zij zich er ook aan houden.
En je zegt het goed op dit moment is er nog niet echt aanleiding om je zorgen te amken over zo,n partij,maar als meer moslims komen en er meer op stemmen denk ik dat deze partij een grote invloed krijgt in Nederland net iets waar we niet op zitten te wachten.
Als je zo,n bericht leest uit fde Volkskrant maak ik me toch wel ernstig zorgen.

mvg
Aude Audenda
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

MARKET GARDEN schreef:Ik kan het niet hard maken maar ik denk dat overheidssubsidies de belangrijkste drijfveer is bij deze organisaties.
Is er geen racisme dan speuren ze wel tot zie iets te emmeren hebben.
Dat is een vooroordeel dat verder niet bijdraagt aan deze discussie.
MARKET GARDEN schreef:Met mijn opmerking over Verdonk bedoelde ik het volgende:

Hadden we in de jarten 70/80 een Verdonk gehad was het aantal allochtonen niet zo explosief gestegen.
Geen economische asielavonturiers, geen gezinshereniging enz.
Ook dat kun je niet hard maken en is slechts een speculatie achteraf. Ik denk dat het toen moeilijk was om te voorzien welke problemen er 20 jaar later zouden spelen. (Zelfs) Verdonk zag die problemen toen nog niet aankomen en was bezig met heel andere politieke topics. Zij was toen namelijk nog lid van de Pacifistisch Socialistische Partij, een nogal linkse partij.
"Frisch auf mein Volk, die Flammenzeichen rauchen!"
Unser Volk steht im Aufbruch gegen die Verknechtung Europas durch den Nationalsozialismus, im neuen gläubigen Durchbruch von Freiheit und Ehre.
Plaats reactie