El comandante Fidel Castro

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie

Fidel Castro is een (...)

Groot leider in de wereldgeschiedenis
10
26%
Dictator van een bananenrepubliek
29
74%
 
Totaal aantal stemmen: 39

Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8053
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Gegeven: 8 keer
Ontvangen: 9 keer
Contacteer:

Bericht door Proos »

Het emargo kan pas verdwijnen als Castro weg is. Dat is de impasse.

Amerika gaat nooit dat emargo opheffen zolang die vent daar zit, al is het alleen al om geen gezichtsverlies te lijden. Wat daaraan ten grondslag ligt zal allemaal wel zo wezen, maar je zit wel met de situatie opgescheept. Nu gaat het me om de situatie, en niet om de poppenkast er omheen.

Sadam Hoessein is ook een mooi voorbeeld van een dictator. Ook hij kreeg een embargo aan z'n broek, maar daarna kreeg hij wel de pers op zijn hand omdat kindertjes aan het uithongeren waren en geen medicijnen kregen. Medicijnen en voedsel dat overigens wel het land binnenkwam, maar rechtstreeks aan de Republikeinse garde werd geleverd.

Castro heeft niet het beste voor met zijn land, wel als hij van mening is dat een handelsembargo goed is voor de natie. Mocht dat zo zijn, dan is hij niet alleen een dictator, maar is het ook een gek.

Een president moet dienen, dat wil zeggen dat hij voorbij een dergelijk conflict moet kunnen kijken en een afweging maken die het beste is voor het land. Dan moet je - zeker na zoveel jaar - kunnen zeggen dat je ermee stopt en jezelf aan de kant kunnen schuiven: dan ben je pas een held, dan heb je karakter.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3363
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 2 keer

Bericht door okke »

Het handelsembargo is een door een ander opgelegde beperking. Fidel Castro kiest er bewust voor zich door die beperking niet aan de kant te laten zetten.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8053
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Gegeven: 8 keer
Ontvangen: 9 keer
Contacteer:

Bericht door Proos »

Ik heb het er dan ook niet over hoe dat embargo er gekomen is, alleen dat ze er is. En de situatie is ook dat het embargo alleen verdwijnt als hij verdwijnt. Dat is de impasse. Het staat los van welke keuze uit het verleden dan ook of de veroorzaker ervan, als wel de keuze hoe er nu mee om te gaan.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3363
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 2 keer

Bericht door okke »

Kiezen om op te stappen en kapitalisme en commercialisme de macht geven in Cuba of blijven zitten en bescherming hiertegen blijven geven...

Een onmogelijke keuze. Zolang de situatie niet onhoudbaar is of uitzichtloos is, zal instandhouding van de bestaande situatie voorkeur genieten boven verandering.

Ik wil de dictatuur van Fidel Castro niet goedpraten, maar ik denk dat het te kort door de bocht is om hem de schuld te geven van de problemen die door het handelsembargo van de Verenigde Staten worden veroorzaakt.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8053
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Gegeven: 8 keer
Ontvangen: 9 keer
Contacteer:

Bericht door Proos »

En in de dictatuur zit de oorzaak van het probleem dan ook, in het egoisme van de macht: het niet los willen laten, niet willen vernieuwen. Geen verandering, dus geen oplossing voor het embargo. Ik snap dat de keuze moeilijk is. Maar als ik de dictator was - ik was het vermoedelijk ook nooit geworden - dan was ik afgetreden, om mijn land een betere toekomst te bieden. Maar ik begrijp dat het de onbewegelijkheid een onderdeel is van het dictatorschap, maar daar heb ik eerder in deze thread al iets over gezegd :)
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
Lucid
Lid
Berichten: 303
Lid geworden op: 27 apr 2003, 22:35
Locatie: Utrecht

Bericht door Lucid »

okke schreef:Kiezen om op te stappen en kapitalisme en commercialisme de macht geven in Cuba of blijven zitten en bescherming hiertegen blijven geven...

Een onmogelijke keuze. Zolang de situatie niet onhoudbaar is of uitzichtloos is, zal instandhouding van de bestaande situatie voorkeur genieten boven verandering.
Wat voor problemen zou het invoeren van het kapitalisme volgens jou kunnen opleveren? Zelf zie ik welvaart niet echt als een probleem.
The face of tyranny is always mild at first.
— Racine
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

Lucid schreef:Wat voor problemen zou het invoeren van het kapitalisme volgens jou kunnen opleveren? Zelf zie ik welvaart niet echt als een probleem.
Doe niet zo naïef. Als we naar het Oostblok kijken zien we dat een abrupte omschakeling van Communisme naar Kapitalisme niet automatisch een omschakeling van arm naar rijk inhoudt, hoe graag je dat ook zou willen. :roll:
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8053
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Gegeven: 8 keer
Ontvangen: 9 keer
Contacteer:

Bericht door Proos »

Daarom moet het ook zorgvuldig door de huidige leider worden bedacht en zachtjesaan worden omgezet. Maar nee, Fidel moet eerst doodgaan, liefst abrupt, dan moet er een bloedige burgeroorlog ontstaan, of nog eens vijftig jaar dictatorschap van een familielid (want stel je voor dat het iemand anders is) en dan - terwijl de achterstand steeds verder toeneemt - komt er misschien ooit een democratie.

Overigens is het zo scheef als maar kan, met die hotels daar aan de kust, waar alleen de hofhouding van Fidel beter van wordt.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
Lucid
Lid
Berichten: 303
Lid geworden op: 27 apr 2003, 22:35
Locatie: Utrecht

Bericht door Lucid »

Zhukov schreef:Doe niet zo naïef. Als we naar het Oostblok kijken zien we dat een abrupte omschakeling van Communisme naar Kapitalisme niet automatisch een omschakeling van arm naar rijk inhoudt, hoe graag je dat ook zou willen. :roll:
Polen begint al aardig te groeien, vind ik. Het heeft tijd nodig.
The face of tyranny is always mild at first.
— Racine
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3363
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 2 keer

Bericht door okke »

Lucid schreef:Wat voor problemen zou het invoeren van het kapitalisme volgens jou kunnen opleveren? Zelf zie ik welvaart niet echt als een probleem.
Het gaat niet of ík problemen bij de invoer van commercialisme zie; ik gaf argumenten waarom Fidel Castro het neerleggen van zijn functie niet een verbetering voor Cuba zal zien. En een van die argumenten is het, in zijn ogen verdervelijke, kapitalisme dat op de loer ligt.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
fieropmezelf
Lid
Berichten: 18
Lid geworden op: 29 apr 2006, 16:06
Locatie: oostende

Bericht door fieropmezelf »

wel een beetje laat gezien deze topic
maar een ding weet ik zeker,in november ga ik reeds voor de 8 ste maal naar Cuba en dit op een tijdsspanne van +- 25 jaar.

Wel je kan zeggen wat je wil maar moest ik hem dragen :ik doe mijn hoed af voor Fidel.

Hij heeft jammer genoeg niet kunnen realiseren wat hij echt wenste omwille van het embargo maar de vinding rijkheid die daar aan boord word gelegt is om U tegen te zeggen...
Ook de bevolking staat als een man achter zijn"COMMANDANTE"
De ouderen weten nog heel goed hoe het was ten tijde van Batista,toen hun kinderen stierven van eenvoudige mazelen of een hoestje die ontaarde in een longontsteking gewoon omdat "het gepeupel"niets waard was...achterlijke restanten van ongeletterde slaven.(dit zijn mijn woorden niet he het is me verteld door een muzikant van bijna 80 aldaar).
Ze hebben toen hun hoop gezet op Fidel en zelf vinden ze dat ze heel goed gegokt hebben.

Je kan het zo bekijken wat reëel is gebeurd:zij die niets hadden -hebben nu wel iets-en zij die heel veel hadden hebben nu niets meer of bijna niets en dat zijn dan ook de meeste "vluchtelingen-moeilijke mensen om iets te delen he-.
Voor de "machtsovername"van Fidel draaide Amerika daar de lakens uit het was een paradijs voor allerlei zaken die het daglicht niet mochten zien.

De prostitutie weelde tierig maar de inkomsten gingen naar gangsters in Amerika.

Nu is er ook prostitutie we moeten niet schijnheilig zijn maar nu houden de meisjes hun geld een nuance zou ik zo zeggen..

Bizar dat er echt weinig Cubanen uit hun land willen he.
Heb een vriendin die een Job gekregen heeft in Keulen(duitsland)goed betaald rijkelijk zelfs naar Cubaanse normen maar na 7 maanden is ze terug gekeerd :ze miste de warmte en spontaniteit van haar volk en ze miste haar "thuis"ondanks de mankementen..


Zou hier een gans boek kunnen schrijven maar beperk mij hierbij.

Ik ga in ieder geval met plezier en heel mijn hart terug en hoop dat Fidel er nog lang mag wezen.
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Bizar dat er echt weinig Cubanen uit hun land willen he.
Excuseer, maar hoe komt het dan dat Florida vol Cubanen zit dan?
Gewoon een opmerking.
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

Jeeper704 schreef:Excuseer, maar hoe komt het dan dat Florida vol Cubanen zit dan?
Gewoon een opmerking.
De meesten zijn vrijwel meteen na de machtsovername van Fidel in de jaren '60 naar Florida gevlucht en behoorden daarvoor tot de (invloed-)rijkere Cubanen.
Dit (de groep Cubaanse-Amerikanen) is ook de grootste anti-Castro groep, Cubanen die vroeger een goede positie innamen en na de machtswisseling naar de VS zijn gevlucht.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

En een hele hoop die in de criminaliteit terechtkwamen niet vergeten.
In sommige buurten van Miami bv zou ik me zelfs overdag niet vertonen.
Toegegeven, het zijn niet enkel Cubanen, maar er zitten er veel tussen.
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

Jeeper704 schreef:En een hele hoop die in de criminaliteit terechtkwamen niet vergeten.
Klopt, dat had mede te maken met de onteigening van grote delen van het bezit van deze mensen, om te voorkomen dat er een exodus van geld en middelen uit Cuba plaats zou vinden. De vluchtelingen verlieten Cuba als bemiddelde mensen, maar kwamen berooid in de VS aan.
Вместе мы непобедимы
Plaats reactie