Nederlandse mobilisatie

[Mike.H]

In de meidagen werden na verluid 400.000 mannen opgeroepen.. maar ik vind het vreemd dat landen als Zwitserland en België veel meer soldaten opriepen, terwijl nederland toch echt een grotere bevolking had.. Hoe is dit dan mogelijk? Nederland had rond de 9 miljoen inwoners in 1940 volgens de cijfers.. dan zou je toch rond de 1.000.000 soldaten uit moeten komen met de mobilisatie?

kan iemand mij dit uitleggen? (en ik weet wel dat er ook mensen niet in dienst hoefden omdat ze studeerden enz.)

[micky]

Ik denk dat Nederland niet zoveel mensen opriepen (goed Nederlands?) omdat ze hoopte neutraal te blijven netzoals in wo1.

[Sjoerd]

Ik denk dat Nederland niet zoveel mensen opriepen (goed Nederlands?) omdat ze hoopte neutraal te blijven netzoals in wo1.

Nee. 'Nederland' is enkelvoud, dus het moet zijn:

Ik denk dat Nederland niet zoveel mensen opriep omdat ze hoopte neutraal te blijven, net als tijdens de Eerste Wereldoorlog.

[Mike.H]

Ja dat snap ik Mickey, maar daar hoopte België net zo op/ Zwitserland ook en die riepen nog steeds met de mobilisatie méér man op dan Nederland.. dat vind ik ook zo vreemd..

[pvt_Ed]

Misschien hadden we gewoon weg de middelen niet om 1.000.000 mensen te bewapenen, kleren etc

[Kleine Feldmaus]

In augustus 1939 werd Nederland gemobiliseerd. Op vitale punten waren bunkers gebouwd; daarmee was Nederland voldoende voorbereid, meende men.
Men realiseerde zich niet dat de gemobiliseerde troepen sinds de mobilisatie vooral de eigen stellingen hadden gebouwd.
Ze waren als grondwerker actief geweest, maar niet getraind als soldaat.

Geruchten over de smokkel van Nederlandse militaire uniformen naar Duitsland brachten de Nederlandse regering niet in paniek.
Nederland kende immers toch al honderd jaar vrede? En in de Eerste Wereldoorlog was het land toch ook neutraal gebleven?
Ook toen er steeds meer krantenberichten opdoken over het samentrekken van Duitse troepen aan de Nederlandse grens, werden deze berichten door minister-president De Geer genegeerd. Een waarschuwing van de Nederlandse spionagedienst, dat Duitsland begin mei Nederland zou aanvallen, werd door de regering 'niet betrouwbaar' geacht.

Majoor Sas, militair attaché in Berlijn, liet weten dat Adolf Hitler op 12 november 1939 een aanval op Nederland wilde laten uitvoeren.
Zijn berichten werden vol ongeloof ontvangen.
Slechts na persoonlijke inzet van koningin Wilhelmina werd op 9 en 10 november het gebied voor de Grebbelinie onder water gezet. 2000 mensen moesten evacueren.
Toen 12 november voorbij ging zonder inval, keerde de rust snel terug.

Op 10 januari 1940 maakte een Duits militair vliegtuigje een noodlanding bij Maasmechelen (België).
De inzittenden probeerden in paniek papieren te verbranden; deze papieren bevatten het plan Fall Gelb, het Duits offensief tegen Frankrijk, België en Nederland.
De Nederlandse inlichtingendienst veronderstelde dat deze manoeuvre een misleiding was.

De inlichtingenbron van majoor Sas was kolonel Hans Oster, werkzaam bij de Duitse spionagedienst Abwehr.
Toen Hitler de planning van Fall Gelb wijzigde, gaf Oster verschillende malen nieuwe datums door.
De opeenvolgende wijzigingen van de datum veroorzaakten in politiek Den Haag steeds meer ongeloof.
Toen Sas dan ook op 9 mei meldde: morgenvroeg bij het aanbreken van de dag, was er vrijwel niemand meer die hem geloofde.
Desondanks werden alle buitenverdedigingen in de hoogste staat van paraatheid gebracht. Helaas niet de binnenverdediging in en langs Vesting Holland.


Meer over bv de middelen en het NL verdedigingsplan hier

[gamer0004]

al die mannen mobiliseren legt de economie helemaal stil. verder is nederland ongeveer enevgroot als belgie, dus hoefden we zeker niet meer te hebben waarschijnlijk volgens de regering van toen (overigens had belgie wel meer soldaten). verder hadden we gewoon niet genoeg geweren (400.000), helmen en uiniformen. daar werd wel iets aan gedaan. ik zag laatst ergens een foto van al die helmen die geproduceert werden, maar er was jaren niet aan gedaan. dat kwam allemaal niet zo snel op gang. ook moesten er natuurlijk mensen die wapens, munitie en uitrusting fabriceren. dat koste dus ook mankracht.
trouwens: bij een telling zeiden ze 280.000 soldaten gemobiliseerd onder de bevolking en maar iets van 50.000 beroepssoldaten... heeft iemand preciezere cijfers?

[Mike.H]

Hmm STEL nederland had wel de wapens enz. gehad hoeveel mensen hadden ze dan wél kunnen bewapenen? dat vraag ik me al een hele tijd af..

dus; Stel nederland had wél de middelen, hadden ze dan ook ong. 800.000 soldaten kunnen oproepen?

[E.T]

en daar wil ik nog aan toe voegen:

Stel dat nederland wel een groter aantal goed bewapende soldaten had gehad en de plannen serieus had genomen, hoe had dat de tweede wereldoorlog voor nederland beinvloed?

[Mike.H]

en daar wil ik nog aan toe voegen:

Stel dat nederland wel een groter aantal goed bewapende soldaten had gehad en de plannen serieus had genomen, hoe had dat de tweede wereldoorlog voor nederland beinvloed?

haha je neemt (naja) de woorden uit m'n mond

[E.T]

beter dan ik woorden IN je mond leg

[Mike.H]

Precies..

maar anders nemen we België even als voorbeeld.. (ik ga nu ff op zoek naar cijfers)

[Mike.H]

Nou..
Nederland telde in 1940 8.834.000 bewoners.

4.408.000 mannen
4.426.000 vrouwen

België had 600.000 soldaten en volgens TimoVich's boekje is dat 8% van de bevolking. (= rond de 7.500.000 mensen kom ik dan op uit)

Nederland had 400.000 soldaten. 400.000 van de 8.834.000 kom je uit op ongeveer 4.5% van de bevolking.

maar ik weet niet wat voor percentage je kan nemen.. want wij hadden nou niet echt een goeie mobilisatie.. veel mensen mochten verder met studeren enz.

maar als ik van 8% uitga, dan kom ik op 706.720 mannen uit.

Maar als je naar Duitsland kijkt.. die hadden op hun hoogtepunt 12.000.000 soldaten van een bevolking van 85.000.000 (grof geschat.. als iemand betere cijfers heeft dan graag)

dan kom je uit op 14% van de bevolking als soldaat.. dusja het ligt er dus net aan wat het leger wil uitgeven enz. maar ik denk dat als Nederland er echt moeite voor had gedaan dat je dan rond de 850.000 soldaten uit moet kunnen komen ---> ong. 10% v/d bevolking

Zo. dat is mijn theorie

[E.T]

E.T's hypothese

ik denk dat je nog ergens naar moet kijken.
niet alleen naar de bevolkingsgrootte maar vooral naar de bevolkingspiramide. Dat is een tabel waarin staat hoeveel mensen er in een land zijn van een bepaalde leeftijd. ook wel tabel van inwoners naar leeftijd genoemd.


willekeurig voorbeeldje van een bevolkingspiramide-->




Een land wat zich mobiliseert zal niet de oudste oproepen maar vooral de jongere en krachtigere mannen van rond de 20 jaar. Ik denk dat die groep in Nederland veel kleiner was dan Nederland aangezien in Belgie veel mensen omgekomen waren in de grote oorlog 'wo1' (en de spaanse griep) en er ook vast een grote groep nieuwe aanwas (lees babyboom) was na 1918. Rond 1939-1940 zullen deze babyboomers rond de 20 jaar zijn en vormen ze de groep die gemobiliseert wordt.

In Nederland zorgde alleen de spaanse griep voor veel doden maar in verhouding met belgie is dit allemaal maar relatief. De bevolkingsgroei kreeg een dipje maar groeide daarna weer verder met normale snelheid.

Ter verduidelijking. Duitsland zette haar ouderen en jeugdigen pas in toen de groep van 20-30'ers op was in de vorm van, volkssturm-hitlerjugend. In geval van oorlog zijn de jonge volwassen altijd de lul

[Mike.H]

Ja, dat snap ik ET! maar bij de mobilisatie van Nederland werden mannen van 18/19 tot 50 opgeroepen dacht ik..

(ALS IEMAND AAN DE BEVOLKINGSPIRAMIDE VAN ROND 39/40 KAN KOMEN DAN GRAAG) ---> (ik zal nu beginnen met zoeken)

maar dannog, als België rond de 8% kan oproepen (zullen ook wel van dezelfde leeftijdscategorie zijn) dan kan Nederland het toch ook!