Waarom Nanking nooit gebeurd is...
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Waarom Nanking nooit gebeurd is...
Op een Engelstalig forum kwam een Japanner met de volgende logica:
Als een Japanner een oorlogsmisdaad begaat betekent dat gezichtsverlies. Als een Japanse militair gezichtsverlies leidt dan pleegt hij zelfmoord. Geen van de Japanse soldaten in China pleegde zelfmoord. Dus kan het bloedbad van Nanking nooit gebeurd zijn.
Tsja
Als een Japanner een oorlogsmisdaad begaat betekent dat gezichtsverlies. Als een Japanse militair gezichtsverlies leidt dan pleegt hij zelfmoord. Geen van de Japanse soldaten in China pleegde zelfmoord. Dus kan het bloedbad van Nanking nooit gebeurd zijn.
Tsja
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Zhukov
- Lid
- Berichten: 1308
- Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
Tja, als je het zo stelt is het een waterdichte redenering natuurlijk.
Serieus; het is natuurlijk schandalig dat er (naar ik aanneem) serieus door Japanners wordt getwijfeld aan het bloedbad bij Nanking. Dat zelfs de Japanse regering de slachting ontkent is ongehoord. Ik vraag me af waarom de internationale gemeenschap nooit Japanse erkenning van het bloedbad heeft geëist.
Serieus; het is natuurlijk schandalig dat er (naar ik aanneem) serieus door Japanners wordt getwijfeld aan het bloedbad bij Nanking. Dat zelfs de Japanse regering de slachting ontkent is ongehoord. Ik vraag me af waarom de internationale gemeenschap nooit Japanse erkenning van het bloedbad heeft geëist.
Вместе мы непобедимы
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Ik vermoed dat er, gezien alle andere misstanden, geen tijd voor is geweest en men het misschien op zijn beloop heeft gelaten. Er geneuren zoveel dingen..elke dag weer..
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
- Zhukov
- Lid
- Berichten: 1308
- Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
- Locatie: Spijkenisse
- Contacteer:
Dat zou inderdaad goed kunnen. Wellicht heeft het er ook iets mee te maken dat Japan zich na de oorlog heeft ontwikkeld tot een economische macht, waar je dus liever geen vervelende dingen aan vraagt. Dit in combinatie met het Communistisch zijn van China.Arjen schreef:Ik vermoed dat er, gezien alle andere misstanden, geen tijd voor is geweest en men het misschien op zijn beloop heeft gelaten. Er geneuren zoveel dingen..elke dag weer..
Maargoed, dat is speculeren. Misschien iets om weer op de politieke kaart te zetten, naast de Armeense genocide??
Вместе мы непобедимы
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Lijkt me niet onverstandig.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
- koos24
- Lid
- Berichten: 964
- Lid geworden op: 10 aug 2005, 20:49
Aan de andere kant is China een groeiende economische macht, voornamelijk export en waarom zou je eventuele handelspartners tegen je in het harnas jagenZhukov schreef:Dat zou inderdaad goed kunnen. Wellicht heeft het er ook iets mee te maken dat Japan zich na de oorlog heeft ontwikkeld tot een economische macht, waar je dus liever geen vervelende dingen aan vraagt. Dit in combinatie met het Communistisch zijn van China.Arjen schreef:Ik vermoed dat er, gezien alle andere misstanden, geen tijd voor is geweest en men het misschien op zijn beloop heeft gelaten. Er geneuren zoveel dingen..elke dag weer..
Maargoed, dat is speculeren. Misschien iets om weer op de politieke kaart te zetten, naast de Armeense genocide??
Kijk dat is de macht van geld, als regeringen de keuze moeten maken tussen financieën en oudjes die erkenning vragen is de keus gauw gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
-
- Lid
- Berichten: 1022
- Lid geworden op: 05 jun 2004, 18:26
Omdat China het geld van Japan hard nodig heeft zullen ze niets eisen, en Japan zal niet uit zichzelf hun misdadige verleden opfrissen.Aan de andere kant is China een groeiende economische macht, voornamelijk export en waarom zou je eventuele handelspartners tegen je in het harnas jagen
Ik heb er geen kracht meer voor
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
China eist niets van Japan?
Wikipedia:
Wikipedia:
"Er gebeuren zoveel dingen, elke dag". Maar toch geen massamoorden met 40 duizend tot 400 duizend slachtoffers?Het bloedbad van Nanking, ook wel bekend als de verkrachting van Nanking was een grootschalig bloedbad aangericht door Japanse soldaten in Nanking, China, van december 1937 tot februari 1938.
Het bloedbad begon op 13 december 1937, nadat de Japanners de stad hadden ingenomen. Hoewel het precieze aantal doden onbekend is gaat het waarschijnlijk om één van de, mogelijk zelfs de grootste, massaslachtingen op burgers uit de geschiedenis. Naast moord werd er ook op grote schaal geplunderd, verkracht en brand gesticht. Schattingen van het aantal doden lopen uiteen van 40.000 tot 400.000, maar de meeste schattingen gaan uit van zo'n 250.000 doden.
Het bloedbad is nog steeds oorzaak van spanningen tussen China en Japan, omdat Japan het bloedbad regelmatig bagatelliseert of zelfs ontkent.
Een goed boek hierover is de thriller 'Tokio' van Mo Hayder
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Nee, gelukkig niet dagelijks. Wel regelmatig, helaas.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
- koos24
- Lid
- Berichten: 964
- Lid geworden op: 10 aug 2005, 20:49
Klopt ze eisen excuses en laatst dat er bepaalde passages in de geschiedenisboeken gewijzigd moeten worden maar echt het mes op de keel zetten zal China Japan niet.Harro schreef:China eist niets van Japan?
Wikipedia:"Er gebeuren zoveel dingen, elke dag". Maar toch geen massamoorden met 40 duizend tot 400 duizend slachtoffers?Het bloedbad van Nanking, ook wel bekend als de verkrachting van Nanking was een grootschalig bloedbad aangericht door Japanse soldaten in Nanking, China, van december 1937 tot februari 1938.
Het bloedbad begon op 13 december 1937, nadat de Japanners de stad hadden ingenomen. Hoewel het precieze aantal doden onbekend is gaat het waarschijnlijk om één van de, mogelijk zelfs de grootste, massaslachtingen op burgers uit de geschiedenis. Naast moord werd er ook op grote schaal geplunderd, verkracht en brand gesticht. Schattingen van het aantal doden lopen uiteen van 40.000 tot 400.000, maar de meeste schattingen gaan uit van zo'n 250.000 doden.
Het bloedbad is nog steeds oorzaak van spanningen tussen China en Japan, omdat Japan het bloedbad regelmatig bagatelliseert of zelfs ontkent.
Een goed boek hierover is de thriller 'Tokio' van Mo Hayder
Vergelijk het een beetje met Nederland die piept naar de VS over Guantánamo Bay, geheime CIA vluchten of het zoveelste milieu akkoord dat ze aan hun laars lappen.
Lastig maar ook beslist niet meer dan dat
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
- Katusha
- Lid
- Berichten: 493
- Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38
Ff beetje off topic.
Ik vind (en eigenlijk is het ook zo) het erg krom. Toen er twee turkse kamer leden ontslagen werden omdat ze aan Armene genocide hebben getwijfelt. Werd er gedemonsteerd dat ze dood mond werden gemaakt door Nederlandse politiek.
Aan andere kant, is twijvelen aan Holocaust straf baar. En bijna taboe om over te praten in negatiefe zin!!
Belachelijk!!!!
En Nanking. Hoe veel mensen weten wat dat inhoud?
Misschien nog minder dan mensen die over Armeense genocide wisten. Voor dat in het in het nieuws kwam.
Ik vind (en eigenlijk is het ook zo) het erg krom. Toen er twee turkse kamer leden ontslagen werden omdat ze aan Armene genocide hebben getwijfelt. Werd er gedemonsteerd dat ze dood mond werden gemaakt door Nederlandse politiek.
Aan andere kant, is twijvelen aan Holocaust straf baar. En bijna taboe om over te praten in negatiefe zin!!
Belachelijk!!!!
En Nanking. Hoe veel mensen weten wat dat inhoud?
Misschien nog minder dan mensen die over Armeense genocide wisten. Voor dat in het in het nieuws kwam.
Laatst gewijzigd door Katusha op 27 okt 2006, 17:12, 1 keer totaal gewijzigd.
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!
- Jeeper704
- Lid
- Berichten: 1223
- Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
- Locatie: Dendermonde (België)
Pardon?????Katusha schreef: Aan andere kant, is twijvelen aan Holocaust straf baar. En bijna taboe om over te praten in negatiefe zin!!
Belachelijk!!!!
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
- Katusha
- Lid
- Berichten: 493
- Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38
Pardon?????
Bedoel ik dus..
waar voor moet ik me spijt betuigen?
Ik vind (en eigenlijk is het ook zo) het erg krom.
Dat twijvelen aan Holocaust straf baar. En bijna taboe om over te praten in negatiefe zin!!
Maar toen er twee turkse kamer leden ontslagen werden omdat ze aan Armene genocide hebben getwijfelt. Werd er gedemonsteerd dat ze dood mond werden gemaakt door Nederlandse politiek.
Belachelijk!!!!
Zo beter?
Wat ik bedoel te zeggen. Ik vind het krom dat aan ene Genocide er getwijfelt mag worden. En bij andere is twijfel strafbaar!
Ik trek Holocaust niet in twijfel. Sterker nog. Ik vind dat mensen die Armeense genocide in twijfel nemen moet gestraft worden. En dat Japan ook Nankin moet toe kennen(anders krijgen ze bijvoorbeeld geen vaste zetel in VN en dat Japanse auto's maar geboycoot worden!)
Hopelijk heb ik niemand met me, beetje verkeerd gebrachte, bericht beledigd of boos gemaakt. Want, dat was niet de bedoeling!
Bedoel ik dus..
waar voor moet ik me spijt betuigen?
Ik vind (en eigenlijk is het ook zo) het erg krom.
Dat twijvelen aan Holocaust straf baar. En bijna taboe om over te praten in negatiefe zin!!
Maar toen er twee turkse kamer leden ontslagen werden omdat ze aan Armene genocide hebben getwijfelt. Werd er gedemonsteerd dat ze dood mond werden gemaakt door Nederlandse politiek.
Belachelijk!!!!
Zo beter?
Wat ik bedoel te zeggen. Ik vind het krom dat aan ene Genocide er getwijfelt mag worden. En bij andere is twijfel strafbaar!
Ik trek Holocaust niet in twijfel. Sterker nog. Ik vind dat mensen die Armeense genocide in twijfel nemen moet gestraft worden. En dat Japan ook Nankin moet toe kennen(anders krijgen ze bijvoorbeeld geen vaste zetel in VN en dat Japanse auto's maar geboycoot worden!)
Hopelijk heb ik niemand met me, beetje verkeerd gebrachte, bericht beledigd of boos gemaakt. Want, dat was niet de bedoeling!
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!
- Jeeper704
- Lid
- Berichten: 1223
- Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
- Locatie: Dendermonde (België)
Ah ok, op die manier bedoelde je het dus.
Alhoewel ik het een vreemde vergelijking vind, begrijp ik waar je naartoe wil.
Wat in Armenië en nanking gebeurde is ook heel erg en ontkenners of degenen die zulke zaken willen minimaliseren moeten op dezelfde manier bestraft worden of het nu de Holocaust of Armenië of Zuid-Irak etc betreft.
Het is gewoon uit respect, principe voor degenen die tenonder gingen aan de beestigheden en brutalteit van zulke regimes dat men zich niet gaat verlagen met zulke zaken als ontkenning.
Dat men kritisch is akkoord, maar weet waar de grens van het fatsoen ligt!
Alhoewel ik het een vreemde vergelijking vind, begrijp ik waar je naartoe wil.
Wat in Armenië en nanking gebeurde is ook heel erg en ontkenners of degenen die zulke zaken willen minimaliseren moeten op dezelfde manier bestraft worden of het nu de Holocaust of Armenië of Zuid-Irak etc betreft.
Het is gewoon uit respect, principe voor degenen die tenonder gingen aan de beestigheden en brutalteit van zulke regimes dat men zich niet gaat verlagen met zulke zaken als ontkenning.
Dat men kritisch is akkoord, maar weet waar de grens van het fatsoen ligt!
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com