toekomst

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Plaats reactie
rood
Lid
Berichten: 926
Lid geworden op: 19 jul 2006, 15:50
Locatie: Dirksland

toekomst

Bericht door rood »

Ik vraag me wel eens af.

Wat als er straks geen wo2 veteranen meer zijn? Geen mooie verhalen meer etc etc...

Hebben jullie hier wel eens bij stilgestaan en wat is jullie mening hierover? En wat voor invloed zou het kunnen hebben op je hobby?
Gebruikersavatar
roadmaster
Lid
Berichten: 98
Lid geworden op: 29 nov 2006, 16:26
Locatie: Someren

Bericht door roadmaster »

:) beste Rood, ik denk dat het weinig uit zal maken.

Waarom ik dat denk, welnu kijk maar eens op de diverse forums bijv. WW1, van deze veteraansoldaten leven er nog maar een handjevol.
Het forum daarentegen leeft volop!
De menselijke interesse in geschiedenis is al zo oud als de mens zelf...

Maar lering hebben we er nog niet zoveel uit gehaald ;-((

groetjes Ferd. :wink:
Gebruikersavatar
leieboordbewoner
Lid
Berichten: 609
Lid geworden op: 07 dec 2005, 14:34
Locatie: Oeselgem a/d Leie (B)
Contacteer:

Bericht door leieboordbewoner »

De film "Shindlers List" is ontstaan uit een vereniging van mensen die in concentratiekampen gezeten hebben. Al die mensen hebben getuigenis gedaan en dat staat opgeslaan op vhs, documenten, ect. Mét de bedoeling om die getuigenissen te bewaren voor de toekomst.
Er zijn ook al veel boeken, DVD's, ect met getuigenissen, verhalen enz over veteranen die hun verhaal doen.
Ik persoonlijk heb nog nooit gesproken met een veteraan en toch verzamel ik. Dat zal ik ook verderdoen tot mijn laatste dagen.
WO2 was één van de afgrijselijkste gebeurtenissen in de 20ste eeuw. En als ik met mijn miniscule verzameling de herinnering intact kan houden ben ik al blij.
For King & Country
Gebruikersavatar
Jonhy Frost
Lid
Berichten: 1094
Lid geworden op: 12 feb 2006, 17:49
Locatie: Schimmert (Z-Limburg)

Bericht door Jonhy Frost »

Ik ben het met je eens dat er niet veel zal veranderen, qua verzamelen dan...
Zelf heb ik wel alleens met een veteraan gesproken,(een duitser die bij Koersk en hurtgen gevochten had.) echt leuk en intresant, maar dat gaat eigenlijk naast het verzamelen, want verzamelen doe je voor de spulletjes. Maar zonder veteranen zal het lijken als of het langer geleden was, denk ik.
Remember, behind the enemy lines you can only trust in three things...
Your squad, your weapon and your God.
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Jonhy Frost schreef: echt leuk en intresant, maar dat gaat eigenlijk naast het verzamelen, want verzamelen doe je voor de spulletjes
Ik verzamel om het verleden tastbaarder te maken en juist om het verhaal van de jongens die tegen het fascisme hebben gevochten!!!
Ga postzegels verzamelen ofzo... :roll:
Gebruikersavatar
Jonhy Frost
Lid
Berichten: 1094
Lid geworden op: 12 feb 2006, 17:49
Locatie: Schimmert (Z-Limburg)

Bericht door Jonhy Frost »

Behalve items met een verhaal, daar leg je het verleden me vast....andere items die je 'gewoon' koopt daar leg je inderdaad ook het verleden mee vast maar je weet er dan niets over, wat er mee gebeurt is en zo...
Iets krijgen van een veteraan, dat lijkt mij pas echt vet, iets met een verhaal.
Remember, behind the enemy lines you can only trust in three things...
Your squad, your weapon and your God.
rood
Lid
Berichten: 926
Lid geworden op: 19 jul 2006, 15:50
Locatie: Dirksland

Bericht door rood »

Jonhy Frost schreef:Behalve items met een verhaal, daar leg je het verleden me vast....andere items die je 'gewoon' koopt daar leg je inderdaad ook het verleden mee vast maar je weet er dan niets over, wat er mee gebeurt is en zo...
Iets krijgen van een veteraan, dat lijkt mij pas echt vet, iets met een verhaal.
Dat lijkt me ook top. Is voor mij 100x meer waard dan een item van ebay zonder verhaal.
Gebruikersavatar
hendrik
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 04 dec 2006, 19:01

Bericht door hendrik »

Iemand, die een oorlog heeft meegemaakt kijkt veelal eenzijdig terug op die oorlog. Nu is daar op zich niets mis mee, zeker niet als we de 2e wereldoorlog bekijken. Veel goeds kwam er niet uit Duitsland..... Volgens mijn vader tenminste. Die heeft de oorlog dus wel meegemaakt. Hij was 9 toen die uitbrak en 14 op het eind. Sappige verhalen kan hij vertellen uit die periode, jongensboeken kun je er vol mee schrijven, maar een echt verslag van de oorlog niet. Zo geldt het ook een beetje voor degenen die meegevochten hebben. Ik heb zeer veel respect voor de militairen die meevochten voor onze vrijheid, dat voorop. Ook heb ik respect voor al die militairen, die tegen hun wil, aan de Duitse kant vochten en ook bij bosjes afgemaakt werden. Let wel: ik heb het hier niet over de leden van de SS, dat waren geen militairen. ik heb het hier over de dienstplichtige Wehrmachtsoldaten, onderofficieren, maar ook officieren. Nooit zal ik de woorden van mijn grootvader (die zelf Duitser was, maar al sinds 1914 in nederland woonde) vergeten over de eenheid, die in zijn huis was ingekwartierd. "Het was de vijand, maar die jongens konden er ook niks aan doen, dat ze voor die Oostenrijker moesten vechten".

Ik denk, dat wij die de oorlog niet meegemaakt hebben een veel nuchterder kijk hebben op die oorlog. We weten, dat het nazisme gigantisch fout was. We weten nu ook, dat met het bestrijden van Hitler-Duitsland verschrikkelijke en verschrikkelijk veel fouten zijn gemaakt. Achteraf vragen we ons openlijk af, of het wel zo nodig was geweest om zoveel burgerslachtoffers te eisen van Duitsland door steden te bombarderen. Terwijl Hitler zelf dat geen moer uit kon maken, of er Volksgenossen, zoals hij ze nog zo trots in de jaren '30 noemde gedood werden. Zij die de dood vonden verdienden dat, vond hij in '45.

De Tweede Wereldoorlog houdt nog steeds velen in zijn greep. Zo veel geheimen van deze oorlog zijn nog niet ontrafeld. Als ik aan mijn zoon van bijna 12 vraag, welke periode hij uit de geschiedenis de interessantste vindt, zegt hij dat dat WO2 is. Voorlopig zullen deze zwarte bladzijden uit de geschiedenis van de 20e eeuw, die nog maar net achter ons ligt ons nog heel lang bezig houden.

Hoe komt het dat er nu zo veel Polen naar West-Europa komen om er werk te zoeken? Polen is armer dan Nederland. Waarom? Polen hoorde bij het Oostblok. Het Oostblok? Ja, dat deel van Europa dat na De Oorlog communistisch werd. Zo is heel veel uit ons dagelijks leven terug te leiden op De Oorlog. Kijk maar eens om je heen.
Gebruikersavatar
Goof
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 23 nov 2006, 18:43
Locatie: 's-Gravenzande

Bericht door Goof »

hendrik schreef:
..........
Hoe komt het dat er nu zo veel Polen naar West-Europa komen om er werk te zoeken? Polen is armer dan Nederland. Waarom? Polen hoorde bij het Oostblok. Het Oostblok? Ja, dat deel van Europa dat na De Oorlog communistisch werd. Zo is heel veel uit ons dagelijks leven terug te leiden op De Oorlog. Kijk maar eens om je heen.
Bedankt voor de genuanceerde beschouwing. Maar dit laatste vind ik wat te kort door de bocht. Ja, er komen veel Polen in Nederland werken, maar waarom geen Tsjechen, Hongaren, etc? Die zaten in hetzelfde Oostblok, maar daar waren ze al veel welvarender dan de Polen. Ik ben daar zelf nog in die tijd geweest en het was geen luxe-paradijs, maar je kon bijna alles kopen in Praag of Boedapest. In Warschau was dat anders. Er moet dus nog iets anders achter zitten.
Wie uit de geschiedenis niets leert moet dulden dat deze zich steeds herhaalt.
gamer0004
Lid
Berichten: 1070
Lid geworden op: 30 mar 2006, 17:55
Contacteer:

Bericht door gamer0004 »

"De leden van de SS waren geen militairen". Ooit gehoord van de Waffen SS? En dat ze misschien niet gedwongen daarbij te gaan maakt ze nog neit slecht, er waren bijv. ook Nederlanders die in de Spaanse burgeroorlog meevochten.
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

gamer0004 schreef:"De leden van de SS waren geen militairen". Ooit gehoord van de Waffen SS? En dat ze misschien niet gedwongen daarbij te gaan maakt ze nog neit slecht, er waren bijv. ook Nederlanders die in de Spaanse burgeroorlog meevochten.
De Nederlanders gingen als vrijwilligers naar Spanje om iets te doen tegen het opkomende fascisme/falangisme in Europa! Dat zijn nog eens helden.
Als je bij de SS gaat kun je je lijkt me toch wel vinden in de ideeën van Hitler.
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

Loek D. schreef:
gamer0004 schreef:"De leden van de SS waren geen militairen". Ooit gehoord van de Waffen SS? En dat ze misschien niet gedwongen daarbij te gaan maakt ze nog neit slecht, er waren bijv. ook Nederlanders die in de Spaanse burgeroorlog meevochten.
De Nederlanders gingen als vrijwilligers naar Spanje om iets te doen tegen het opkomende fascisme/falangisme in Europa! Dat zijn nog eens helden.
Als je bij de SS gaat kun je je lijkt me toch wel vinden in de ideeën van Hitler.
Nederlanders gingen als vrijwilliger in dienst bij allebei de kanten hoor Loek, aan de kant van de Republikeinen (dat was toch de ene kant?) en bij de Nationalisten aan de andere kant. Dus.

En als je bij de SS gaat heb je alleen een eed af te leggen aan ome dolf, voor de rest bepaal je zelf wat hij ermee te maken heeft, lijkt me, en ik ken genoeg verhalen van SS'ers die alleen dienst deden omdat ze voor een verenigd Europa vochten enz.
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
bennie
Lid
Berichten: 66
Lid geworden op: 14 jan 2006, 00:06

Bericht door bennie »

Als er geen veteranen meer zijn vergaat het hetzelfde lot als de 1e WW en de Napoleontische oorlogen.
Er zal veel geromantiseerd worden en de belangrijke details , zoals het lijden van de soldaten en de ellende onder de burgers , zal afgevlakt worden.
Het is belangrijk om ogenschijnlijk onbelangerijke details uit het dagelijkse leven van toen te behouden en vast te leggen.
Gebruikersavatar
Charly1975
Lid
Berichten: 3211
Lid geworden op: 30 jan 2006, 16:09
Locatie: Betuwe

Bericht door Charly1975 »

bennie schreef:Als er geen veteranen meer zijn vergaat het hetzelfde lot als de 1e WW en de Napoleontische oorlogen.
Er zal veel geromantiseerd worden en de belangrijke details , zoals het lijden van de soldaten en de ellende onder de burgers , zal afgevlakt worden.
Het is belangrijk om ogenschijnlijk onbelangerijke details uit het dagelijkse leven van toen te behouden en vast te leggen.
Het verschil tussen de Napoleontische oorlogen & WO I ten opzichte van WO II is dat er van WO II veel meer gedocumenteerd is o.a. met bewegende beelden (film) In WO I was de techniek van filmen minder ontwikkeld dan in WO II vandaar dat er waarschijnlijk (...) meer geromantiseerd wordt als men over WO I schrijft/praat/of op andere wijze zich bezig houd met WO I.
We're fools to make war
On our brothers in arms


(Mark Knopfler/Dire Straits - Brothers in Arms)
Gebruikersavatar
Goof
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 23 nov 2006, 18:43
Locatie: 's-Gravenzande

Bericht door Goof »

Charly1975 schreef:Het verschil tussen de Napoleontische oorlogen & WO I ten opzichte van WO II is dat er van WO II veel meer gedocumenteerd is o.a. met bewegende beelden (film) In WO I was de techniek van filmen minder ontwikkeld dan in WO II vandaar dat er waarschijnlijk (...) meer geromantiseerd wordt als men over WO I schrijft/praat/of op andere wijze zich bezig houd met WO I.
Nog belangrijker is volgens mij dat WO2 een conflict was tussen -ismen; het communisme, nationaalsocialisme, fascisme en de moderne Westerse liberale democratie. Eerdere oorlogen gingen altijd tussen staten met verschillende belangen, om ordinaire macht, om kolonieën, om onafhankelijkheid etc.
Zelfs de oude godsdienstoorlogen gingen meer om wereldlijke macht dan om ideologie.
Wie uit de geschiedenis niets leert moet dulden dat deze zich steeds herhaalt.
Plaats reactie