Kiezer tegen dubbele nationaliteit.

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

Seyffardt schreef:Misschien spreekt ze wel vloeiend Limburgs dialect; dat weet je maar nooit. :wink:
zou wat zijn hehe :)
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
LoD
Lid
Berichten: 103
Lid geworden op: 15 jul 2006, 16:07

Bericht door LoD »

He,
die Tsunami van importbruiden ook :evil: .
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

Seyffardt schreef:Dus zo rascistisch en anti-buitenlander is Wilders ook weer niet! :lol:
Die conclusie zou ik nog niet zo snel trekken.

1. Het is onbekend (En Wilders doet daar ook nogal geheimzinnig over) of zijn vrouw niet gewoon 2 paspoorten heeft..
2. Als zijn vrouw slechte een Nederlands paspoort heeft ... wat betekent dat dan?
3. Volgens mij kennen we de eventuele religie van deze mevrouw niet.
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

dvaupell schreef:
1. Het is onbekend (En Wilders doet daar ook nogal geheimzinnig over) of zijn vrouw niet gewoon 2 paspoorten heeft..
2. Als zijn vrouw slechte een Nederlands paspoort heeft ... wat betekent dat dan?
3. Volgens mij kennen we de eventuele religie van deze mevrouw niet.
1. Daar zal hij duidelijkheid over moeten verschaffen.

2. Dat ze 100% voor Nederland en het Nederlandse staatsburgerschap gekozen heeft.

3. Ik acht de kans, dat deze mevrouw moslima is, volledig uitgesloten.
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

Seyffardt schreef:
dvaupell schreef:
1. Het is onbekend (En Wilders doet daar ook nogal geheimzinnig over) of zijn vrouw niet gewoon 2 paspoorten heeft..
2. Als zijn vrouw slechte een Nederlands paspoort heeft ... wat betekent dat dan?
3. Volgens mij kennen we de eventuele religie van deze mevrouw niet.
1. Daar zal hij duidelijkheid over moeten verschaffen.

2. Dat ze 100% voor Nederland en het Nederlandse staatsburgerschap gekozen heeft.

3. Ik acht de kans, dat deze mevrouw moslima is, volledig uitgesloten.
Om daar dan nog maar eens iets over op te merken:

1. Wat mij persoonlijk betreft, speelt mevr. Wilders geen enkele rol van betekenis hier. Wilders moet wat mij betreft slechts duidelijk maken of hij deze informatie wereldkundig wil maken...

2. Ja, maar is dat dan haar eigen keus geweest of niet? We weten het dus gewoon niet.

3. Waarom denk je dat het uitgesloten is dat deze mevrouw moslima is?
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

Op het moment dat iemand zo'n duidelijk standpunt inneemt als Wilders, dan kan hij, wanneer zijn eigen vrouw twee paspoorten zou blijken te hebben, zoiets niet 'verkopen' naar zijn achterban en zijn kiezers. Dan zou hij geen haar beter zijn dan al die salonsocialisten met wie hij regelmatig in de clinch ligt.

Ik heb nog nooit gehoord dat iemand het Nederlanderschap onder dwang zou moeten aanvaarden.

Het is overduidelijk Wilders niets van de Islam moet hebben, daar kunnen we het over eens zijn. Zou hij dan zelf met een moslima getrouwd zijn? Lijkt me niet. Bovendien kan hij niet met een moslima trouwen omdat hij dan ook tot die categorie zou moeten behoren. Uitgesloten dus.
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
monmax
Lid
Berichten: 453
Lid geworden op: 26 nov 2002, 22:10

Bericht door monmax »

Als hij dan zo nodig op de man/vrouw speelt, kan hij verwachten aangesproken te worden op zijn vrouw, terecht of niet. Door nu vragen over zijn vrouw te ontwijken schiet hij in eigen voet. Wat dat aan gaat daalt hij in mijn achting.

Het mag duidelijk zijn dat ik de ideëen van Wilders en hoe hij ze te berde brengt abject vindt. Wat ik wel knap van hem vind is hoe hij de hele meute voor zijn karretje weet te spannen. En dat terwijl zijn betogen aan alle kanten rammelen, weten zijn politieke tegenstanders hem niet te vloeren. Zegt trouwens meer over die politieke tegenstanders.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

Wilders behoort tot de Nederlanders die van huis al uit niets op hebben met de Islam en met name met de manier waarop deze religie zich in de praktijk profileert. Laten we eerlijk zijn: dat mág hij toch? Hij heeft er toch niet om gevraagd dat de Islam zo'n stempel aan het drukken is op de westerse wereld? Wie wel, trouwens? Iedereen heeft het maar over "de ideeën van Wilders", terwijl het hier gaat over het feit dat er door de jaren heen een probleem is ontstaan, waarop de politiek tot op heden geen antwoord heeft en daarom wordt er heel handig, zogenaamd op een politiek correcte manier, om de hete brij heen gedraaid en wordt onmiddellijk de beschuldigende vinger naar die onbehoorlijke meneer Wilders uitgestoken. Wanneer de politiek wakker was geweest en maatregelen had genomen, dan was er helemaal geen voedingsbodem en waren ook geen 600.000 stemmers geweest!
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
monmax
Lid
Berichten: 453
Lid geworden op: 26 nov 2002, 22:10

Bericht door monmax »

Seyffardt schreef:Wilders behoort tot de Nederlanders die van huis al uit niets op hebben met de Islam en met name met de manier waarop deze religie zich in de praktijk profileert. Laten we eerlijk zijn: dat mág hij toch? Hij heeft er toch niet om gevraagd dat de Islam zo'n stempel aan het drukken is op de westerse wereld? Wie wel, trouwens? Iedereen heeft het maar over "de ideeën van Wilders", terwijl het hier gaat over het feit dat er door de jaren heen een probleem is ontstaan, waarop de politiek tot op heden geen antwoord heeft en daarom wordt er heel handig, zogenaamd op een politiek correcte manier, om de hete brij heen gedraaid en wordt onmiddellijk de beschuldigende vinger naar die onbehoorlijke meneer Wilders uitgestoken. Wanneer de politiek wakker was geweest en maatregelen had genomen, dan was er helemaal geen voedingsbodem en waren ook geen 600.000 stemmers geweest!
Ik denk dat we het daar over eens kunnen zijn. Ik vindt echter ook dat je een hele bevolkingsgroep niet verantwoordelijk kunt houden voor de acties van een kleine groep.
Gebruikersavatar
hendrik
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 04 dec 2006, 19:01

Bericht door hendrik »

Wat is het toch eigenlijk een vreselike hypocriet mannetje, die Wilders. Eerst gooit hij de knuppel in het hoenderhok, door over dubbele nationaliteiten te beginnen (terwijl het hem alleen te doen is om de islam te dwarsbomen, maar o.k). Nu blijkt, dat zijn vrouw wellicht een dubbele nationaliteit heeft, geeft meneer plotseling geen commentaar. Ik ben het er helemaal mee eens, dat je politiek en privéleven strikt gescheiden moet houden, maar dit is hypocrisie ten top. Bovendien gaat meneer ook nog eens een keer de zielepiet uithangen door te beweren, dat hij gedemoniseerd wordt. Wie wordt er nu eigenlijk gedemoniseerd? De moslims en masse. omdat meneer Wilders er zo'n hekel aan heeft? Of meneer Wilders omdat ook fatsoenlijke mensen, moslim of niet, zo zachtjes aan een hekel aan hém beginnen te krijgen?
Iedereen heeft het maar over "de ideeën van Wilders", terwijl het hier gaat over het feit dat er door de jaren heen een probleem is ontstaan
Wat is hier het probleem? Dat mensen een dubbele nationaliteit hebben? koningin Beatrix heeft al vanaf haar geboorte een dubbele nationaliteit en daar spreekt geen mens over. Ex-bondskanselier Brandt in Duitsland idem. Maar nu het om moslims gaat, vormt de dubbele nationaliteit plosteling een nationale bedreiging? Waar hebben we het eigenlijk nog over? Twee staatssecretarissen, die het overgrote deel van hun leven in Nederland wonen, volledig geïntegreerd zijn, volkomen loyaal zijn aan ons land, anders waren ze never nooit niet in de regering gekomen. Maar omdat ze Marokkaan en of Turk zijn en dús moslim, is het ineens een probleem?

Mijns inziens hebben wij, Nederlanders zélf een probleem ontwikkeld. Eerst worden er gastarbeiders naar Nederland gehaald, om de baantjes om te knappen, die wij Nederlanders niet op willen knappen. Decennia lang stoppen we buitenlanders vervolgens bij elkaar in afbraakwijken, zodat de meesten van hen niet eens de káns krijgen om te integreren. De jonge generatie, die uit deze buitenlanders voortkwam, ziet nu zo langzamerhand in, hoe achtergesteld zij zijn bij hun landgenoten en komen vreedzaam of niet in opstand. Zij die verstandig zijn doen dat inderdaad vreedzaam en gaan bijvoorbeeld de politiek in om hun onvrede te uiten. Zij die niet zo verstandig zijn gebruiken middelen die niet geoorloofd zijn. Dat moet hoe dan ook bestraft worden. Maar laten we de mensen, die zich normaal gedragen ook normaal behandelen en niet als uitschot of paria's.

Meneer Wilders demoniseert niet alleen; hij generaliseert ook nog eens. In zijn ogen zijn alle moslims hetzelfde. Dat is dezelfde onzin als te zeggen, dat alle katholieken, alle protestanten, alle joden of wat voor geloof dan ook, allemaal hetzelfde zijn. Ik ben katholiek, maar ik vereenzelvig mezelf niet met de fanatieke Noord-Ieren, die alles wat protestant is wel kunnen schieten. Is het Turkse vriendje van mijn zoon, die hier is geboren en getogen en alleen in de vakantie in Turkije komt, dezelfde schurk als Osama Bin Laden en zijn trawanten?

Wij Nederlanders noemen onszelf zo graag tolerant, maar we zijn zo langzamerhand tot een volkje geworden, dat alleen nog maar in hokjes kan denken. Hij is islamiet, dus hij is slecht. Hij is geboren en getogen Nederlander met één nationaliteit, dus hij is goed. Hij heeft twee nationaliteiten, waarvan er één uit een islamitisch land, dus zal hij ook wel slecht zijn.

We hebben wel een grote mond gehad over de apartheid in Zuid Afrika, over de openlijke discriminatie van zwarte Amerikanen en ga zo nog maar even door, maar zelf zijn we geen haar beter, want steeds meer Nederlanders lopen achter de demoniserende ideeën van Geert Wilders aan. Nou, ik niet. en niet alleen, omdat het "probleem" hier niet zo groot zou zijn. Ik heb afgelopen week in mijn eigen streek heel veel foto's op straat gemaakt. Op elke foto komen buitenlanders voor, dus doe nou niet alsof er hier in de Achterhoek geen Turken, Marokkanen, Antillianen of wat voor allochtonen dan ook, wonen. Maar de Achterhoeker is over het algemeen iets verdraagzamer dan de gemiddelde Zuid- of Noord-Hollander. En als er ergens een probleem dreigt te ontstaan lossen we dat samen op. De moskee in onze gemeente heeft ieder jaar een open dag en ieder jaar bezoekt Sinterklaas diezelfde moskee om de kinderen van de islamitische gemeenschap ook een cadeautje te brengen. Die Sinterklaas heeft een iets bruiner tintje dan zijn collega's en spreekt Nederlands zoals Ali Osram. Maar hij is wél geïntegreerd. Waarom hier wel en in het westen niet?
That's democracy
Winston Churchill na zijn verkiezingsnederlaag meteen na de oorlog.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

hendrik schreef:
Iedereen heeft het maar over "de ideeën van Wilders", terwijl het hier gaat over het feit dat er door de jaren heen een probleem is ontstaan
Wat is hier het probleem?

Dat probleem heb ik een paar pagina's terug al uitgebreid uitgelegd, dacht ik. :|

hendrik schreef:Meneer Wilders demoniseert niet alleen; hij generaliseert ook nog eens.

hendrik schreef:Maar de Achterhoeker is over het algemeen iets verdraagzamer dan de gemiddelde Zuid- of Noord-Hollander.
En wat doe jij nu? :wink:
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
monmax
Lid
Berichten: 453
Lid geworden op: 26 nov 2002, 22:10

Bericht door monmax »

Het kan toch niet zo zijn dat wij als Nederlanders een door onze eigen overheid gecreëerd probleem menen op te lossen, door een bepaalde bevolkingsgroep te verketteren? Wij hebben deze overheid toch zelf gekozen in de afgelopen 40 jaar? Nu te blaten van 'De politiek luistert niet naar ons' is toch onzin. Had dan op een andere partij gestemd. Was lid geworden van een partij en had het programma meedebepaald. Nee, afschuiven van verantwoordelijkheid noem ik dat.

Natuurlijk zijn er integratieproblemen, maar die los je niet op door die bepaalde groep te stigmatiseren. Daarmee kweek je segregatie. Stel eisen aan die groep, maar sluit ze niet buiten.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

monmax schreef:? Wij hebben deze overheid toch zelf gekozen in de afgelopen 40 jaar?
Met dit soort dooddoeners kom je er ook niet. "Wij" hebben ze zelf binnengehaald, "wij" hebben deze regering gekozen.... :? Wij hebben...helemaal niks! Als die regeringen van toen, waarvan ik uitga dat deze uit hoogopgeleide mensen bestonden, eens open kaart hadden gespeeld, hadden bedacht waar hun beleid toe kon leiden en visie hadden gehad, dan hadden we nu niet in de problemen gezeten!
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
Gebruikersavatar
hendrik
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 04 dec 2006, 19:01

Bericht door hendrik »

Seyffardt schreef:
En wat doe jij nu? :wink:
Die opmerking had ik al verwacht, vandaar dat ik schrijf "over het algemeen" en "gemiddelde". Daarmee generaliseer ik dus niet.

En hoe we het ook wenden of keren: we leven in één van de oudste democratieën ter wereld. Elke regering in de geschiedenis van het Koninkrijk der Nederlanden is op democratische wijze, dus door het volk gekozen. Het volk, wij dus, is verantwoordelijk voor zijn regering en andersom. Als de regering niet functioneert, zoals het moet, heeft de volksvertegenwoordiging (lees Tweede Kamer) de picht de regering hierop aan te spreken. Dus dat er gastarbeiders naar ons land zijn gehaald is de verantwoording van de toenmalige regering en dus ook stemgerechtigde bevolking van Nederland.
That's democracy
Winston Churchill na zijn verkiezingsnederlaag meteen na de oorlog.
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

hendrik schreef: Dus dat er gastarbeiders naar ons land zijn gehaald is de verantwoording van de toenmalige regering en dus ook stemgerechtigde bevolking van Nederland.
En daar hoor ik dus niet bij. Ik was 4 jaar toen de eerste Turkse gastarbeiders in een pension naast ons kwamen wonen. Dát bedoel ik nou met een dooddoener.
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
Plaats reactie