Een open brief aan,tegenhaatzaaien.nl

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 25 mar 2007, 18:00

Over haat zaaien gesproken.....

okke · Bericht door **okke** » 25 mar 2007, 18:25

THOR schreef:De afgelopen dagen waren er een aantal nogal bizarre krantenberichten, die Wilders van extremisme wilden betichten, ze kwamen opgetekend uit de mond van wat politieke dinosaurussen of zoals u wilt seniele mensen die hem en ja ook Rutte al het goede kwamen wensen.

Lees het hier verder:
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=305 ... e_Schreeuw

Je hebt de eerste alinea van de column 'De geeuw van de Schreeuw' gekopieerd en de link naar die column hier geplaatst.
Is het een tekst van jou, spreekt de tekst je aan, of vind je juist dat de schrijver onzin uitkraamt over politieke dinosauriërs, of zoals je wilt, seniele mensen?
Ik werd niet gegrepen door de tekst. Een van de vele columns die dagelijks verschijnen, omdat iedereen (en zeker elke columnist) zijn woordje wil doen over dubbele loyaliteiten, demonisering en de tsunami van haatzaaiingen.
Ik hou zelf meer van relativerende columns, waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen door relativerende en beeld verruimende inzichten te verschaffen.

THOR · Bericht door **THOR** » 25 mar 2007, 18:48

Nee okke,het is geen tekst van mijn hand.
Bye the way je gaf het zelf aan.
Deze schrijver kraamt geen onzin uit,al hoewel hij enkele woorden ( o.a. seniel ) beter niet had vermeld.

Men onthulde de schreeuw, maar wat ervan overblijft is niet meer dan een slappe geeuw, leve deze eeuw, waar de vrijheid van het woord werd vermoord en wie kritiek heeft in een waterval van aantijgingen wordt gesmoord.
Goede tekst!

Maak u maar niet boos en mocht er weer een dode vallen, of zal men straks weer door het door hen politiek geschapen klimaat iemand afknallen, dan zijn ze weer geschokt en ontsteld en krijgen we een minuutje stilte en een gloedvol en mooi verhaal verteld en zo wordt onze vrijheid laagje voor laagje afgepeld en zijn de dagen van de eens zo beroemde liberale vrijheid geteld.

De tekst spreekt voor zich!
Hoewel ik niet helemaal met de schrijver eens ben,kan ik wel zeggen dat hij het goed verwoord heeft.

En okke,deze schrijver geeft zeker verruimende inzicht.

THOR · Bericht door **THOR** » 25 mar 2007, 18:58

Okke berichte:

Ik hou zelf meer van relativerende columns, waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen door relativerende en beeld verruimende inzichten te verschaffen.

Vooral dit:waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen.
Wat krijg je dan: misstanden van bepaalde bevolkingsgroepen niet vermelden in de media.
Dat gebeurt al decenia`s lang in nederland,maar als ge de juiste media volgt weet je het wel.

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 25 mar 2007, 19:19

okke schreef: Ik hou zelf meer van relativerende columns, waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen door relativerende en beeld verruimende inzichten te verschaffen.

"Welterusten Nederland! Ga maar rustig slapen.Het valt immers allemaal best mee. We moeten tolerant zijn, ook al preken Imams allerlei vreselijke dingen, ook al moeten we toestaan dat horden vreemdelingen onze wijken bevolken en van ons verlangen dat wij ons aan hen aanpassen in plaats van andersom. Welterusten Nederland! Lig niet wakker van het feit dat honderdduizenden verontruste burgers aan de bel trekken. Het is immers dom belastingbetalend stemvee dat geen verstand van politiek heeft en met mooie woorden en een natte vinger te lijmen is. Welterusten Nederland! Laat je niet bang maken door de Fortuijns, de Van Goghs en de Wilders'. Als we maar flink tegen ze aantrappen en het volk wijs blijven maken dat ze enge rechtse ideeën hebben en er vervolgens een vergelijking met de Holocaust op loslaten, dan worden ze vanzelf letterlijk monddood gemaakt. Welterusten Nederland! Het geeft niet dat het onderwijsniveau schrikbarend daalt. Zo krijgen alleen de slimmerikken die onze ideeën onderschrijven een kans. Welterusten Nederland! Ook al kreperen ouderen en langdurig zieken verpleegtehuizen, waar het personeel zucht onder de hoge werkdruk. Welterusten Nederland! Ook al zeggen we in theorie dat we solidair zijn met het volk; intussen vullen we onze zakken. Welterusten Nederland! Ook al hebben we met ons tolerante beleid de jeugd aan de drank en aan de drugs geholpen. Welterusten Nederland! Binnenkort besta je niet meer als een trotse zelfstandige natie, maar als een kleffe, grauwe, halal geslachte eenheidsworst. Welterusten, "verworpenen der aarde".........

THOR · Bericht door **THOR** » 25 mar 2007, 19:23

Geen woord aan toe te voegen!
In 1 woord:grandioos!

Kijk maar uit seyffardt is los

okke · Bericht door **okke** » 25 mar 2007, 19:38

THOR schreef:Vooral dit:waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen.
Wat krijg je dan: misstanden van bepaalde bevolkingsgroepen niet vermelden in de media.

Als schrijvers proberen gemoederen tot rust te brengen en opvattingen in perspectief plaatsen, krijg je niet vanzelf dat misstanden van bepaalde bevolkingsgroepen niet vermeld worden in de media. De gevolgtrekking slaat nergens op.

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 25 mar 2007, 20:27

okke schreef:
THOR schreef:Vooral dit:waarvan schrijvers proberen de gemoederen wat tot rust te brengen.
Wat krijg je dan: misstanden van bepaalde bevolkingsgroepen niet vermelden in de media.
Als schrijvers proberen gemoederen tot rust te brengen en opvattingen in perspectief plaatsen, krijg je niet vanzelf dat misstanden van bepaalde bevolkingsgroepen niet vermeld worden in de media. De gevolgtrekking slaat nergens op.

Nee? Dan ben je zeker gemakshalve oorzaak en gevolg van het Fortuijneffect vergeten! Decennia lang werden allerlei misstanden onder het Rode Tapijt geveegd, totdat het bolwerk van de heren (o.a. in de Rotterdamse Gemeenteraad) spreekwoordelijk werd opgeblazen door Leefbaar Rotterdam. Maar ja, dat waren natuurlijk allemaal ongeletterde oproerkraaiers die zich bezighielden met haatzaaien en stemmingmakerij, nietwaar Okke?

okke · Bericht door **okke** » 25 mar 2007, 20:55

Seyffardt schreef:Nee? Dan ben je zeker gemakshalve oorzaak en gevolg van het Fortuijneffect vergeten! Decennia lang werden allerlei misstanden onder het Rode Tapijt geveegd, totdat het bolwerk van de heren (o.a. in de Rotterdamse Gemeenteraad) spreekwoordelijk werd opgeblazen door Leefbaar Rotterdam.

Als ik je woorden goed begrijp is het 'Fortuyneffect' dat enkele decennia allerlei misstanden werden verborgen en Leefbaar Rotterdam de verantwoordelijke mensen ontmaskerd heeft?
Ik ken het fortuyneffect niet. Weet niet exact wat je ermee bedoelt en heb geen zin een gok te doen naar de bedoeling met de kans dat we over verschillende onderwerpen praten.

Maar ja, dat waren natuurlijk allemaal ongeletterde oproerkraaiers die zich bezighielden met haatzaaien en stemmingmakerij, nietwaar Okke?

Je probeert me hier woorden in de mond te leggen. Als je bedoelt te vragen of ik vind dat alle leden van Leefbaar Rotterdam ongeletterde oproerkraaiers waren die zich bezighielden met haat zaaien en stemmingmaken; dan kan ik antwoorden dat ik hen zeker niet allemaal ongeletterd vind. Ik ken Leefbaar Rotterdam niet goed, maar heb niet het idee dat het allemaal oproerkraaiers waren/zijn.
Er zijn in Nederland problemen die vooral voorkomen onder bepaalde Nederlandse bevolkingsgroepen. Ik vind mensen haat zaaien of aan stemmingmakerij doen, als zij verkondigen dat deze problemen kunnen worden opgelost door die bevolkingsgroepen aan te pakken, zwart te maken, uit te zetten of monddood te maken.
Het is makkelijk om ons probleem hun probleem te maken. Daarmee is het ons probleem niet meer, maar het probleem bestaat nog steeds. Het is alleen onder een Nederlands allochtonenkleedje geveegd.

monmax · Bericht door **monmax** » 25 mar 2007, 21:02

Waar is het respect voor elkaar verdwenen, sinds wanneer luisteren we niet meer naar elkaar, sinds wanneer worden argumenten van tafel geveegd en eigen denkbeelden als de enige juiste geponeerd, sinds wanneer hebben we ons fatsoen verloren?

Rede, oh rede waar zijt gij?

hendrik · Bericht door **hendrik** » 25 mar 2007, 21:11

Als ik dit allemaal zo lees, vind ik het zo gek niet, dat de jodenhaat in de jaren '30 in Duitsland zo groot en opgefokt was. Er waren problemen in het toenmalig Duitsland, hele grote problemen. Er kwam een Oostenrijker met een snorretje en vet haar, die beweerde, dat de joden de oorzaak waren van al die problemen. Door zijn betogen maar lang genoeg vol te houden en overtuigend genoeg te brengen, ging een heel land hem geloven en verkozen hem tot rijkskanselier.

Wij leven in Nederland, het land, waar de bevolking zich het gelukkigst voelt in de hele wereld. Wat hebben wij hier voor problemen? Er zijn een 40-tal achterstandswijken in de grote steden, verspreid door het hele land. Zijn degenen die in die wijken wonen de veroorzakers van die achterstand of de huisjesmelkers, die het verdomden om onderhoud te plegen aan de woningen waar die mensen in moesten leven. De overheid stond erbij en keek ernaar. Tig CDA-kabinetten lang is er niets aan deze wantoestanden in Schilderswijk, Charlois, Bijlmer, Klarendal en hoe deze wijken verder nog mogen heten, gedaan. En nu zijn ineens degenen die er wonen de veroorzaker van het probleem? Dacht het niet. De klok terugdraaien kan niet meer. De fouten die in al die CDA kabinetten gemaakt zijn, rechtzetten ook niet meer. Maar een oplossing zal er voor deze achterstandswijken wel moeten komen. En dat is niet door met een beschuldigend vingertje een paar bevolkingsgroepen aan te wijzen, zoals de PVV nu doet. Dat is door een sociaal beleid deze bevolkingsgroepen in normale woningen te krijgen, tegen normale huurprijzen. En dat is wat SP wil. Maar dat zal wel weer socialistische stemmingmakerij en haatzaaierij zijn.

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 25 mar 2007, 21:28

hendrik schreef:Als ik dit allemaal zo lees, vind ik het zo gek niet, dat de jodenhaat in de jaren '30 in Duitsland zo groot en opgefokt was. Er waren problemen in het toenmalig Duitsland, hele grote problemen. Er kwam een Oostenrijker met een snorretje en vet haar, die beweerde, dat de joden de oorzaak waren van al die problemen. Door zijn betogen maar lang genoeg vol te houden en overtuigend genoeg te brengen, ging een heel land hem geloven en verkozen hem tot rijkskanselier.

Jaaaa hoor, daar gáán we weer........

Haal er ook de 80-jarige oorlog nog even bij; wat kan jou het schelen?

monmax · Bericht door **monmax** » 25 mar 2007, 21:43

Seyffardt schreef:
hendrik schreef:Als ik dit allemaal zo lees, vind ik het zo gek niet, dat de jodenhaat in de jaren '30 in Duitsland zo groot en opgefokt was. Er waren problemen in het toenmalig Duitsland, hele grote problemen. Er kwam een Oostenrijker met een snorretje en vet haar, die beweerde, dat de joden de oorzaak waren van al die problemen. Door zijn betogen maar lang genoeg vol te houden en overtuigend genoeg te brengen, ging een heel land hem geloven en verkozen hem tot rijkskanselier.
Jaaaa hoor, daar gáán we weer........

QED.

Hendrik probeert niet anders dan e.e.a. in historisch perspectief te zetten. Dit is een geaccepteerde discussietechniek. Wat jij hier doet Seyffardt is niets anders dan zijn argumentatie in het belachlijke trekken. Niet doen, daar schiet de discussie niets mee op.

Juist hier op dit forum zouden we moeten weten waartoe volksmennerij en haatzaaierij toe kunnen leiden. Het is zelfs het bestaansrecht van dit forum.

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 25 mar 2007, 21:57

monmax schreef:
Seyffardt schreef:
hendrik schreef:Als ik dit allemaal zo lees, vind ik het zo gek niet, dat de jodenhaat in de jaren '30 in Duitsland zo groot en opgefokt was. Er waren problemen in het toenmalig Duitsland, hele grote problemen. Er kwam een Oostenrijker met een snorretje en vet haar, die beweerde, dat de joden de oorzaak waren van al die problemen. Door zijn betogen maar lang genoeg vol te houden en overtuigend genoeg te brengen, ging een heel land hem geloven en verkozen hem tot rijkskanselier.
Jaaaa hoor, daar gáán we weer........
QED.

Hendrik probeert niet anders dan e.e.a. in historisch perspectief te zetten. Dit is een geaccepteerde discussietechniek. Wat jij hier doet Seyffardt is niets anders dan zijn argumentatie in het belachlijke trekken. Niet doen, daar schiet de discussie niets mee op.

Juist hier op dit forum zouden we moeten weten waartoe volksmennerij en haatzaaierij toe kunnen leiden. Het is zelfs het bestaansrecht van dit forum.

Ik reageerde zo vanwege het feit dat ik een dergelijke reactie min of meer reeds voorspelde:

Welterusten Nederland! Laat je niet bang maken door de Fortuijns, de Van Goghs en de Wilders'. Als we maar flink tegen ze aantrappen en het volk wijs blijven maken dat ze enge rechtse ideeën hebben en er vervolgens een vergelijking met de Holocaust op loslaten, dan worden ze vanzelf letterlijk monddood gemaakt.

Maar als het te pas en te onpas oprakelen van verschrikkingen uit het verleden een geaccepteerde discussietechniek is, wat zal ik dan eens aanhalen? De Kruistochten? Het Paard van Troje? Discussies voeren d.m.v. vergelijkingen is m.i.z. iets anders dan discussies voeren d.m.v. argumenten.

okke · Bericht door **okke** » 25 mar 2007, 22:36

hendrik schreef:Er zijn een 40-tal achterstandswijken in de grote steden, verspreid door het hele land. Zijn degenen die in die wijken wonen de veroorzakers van die achterstand of de huisjesmelkers, die het verdomden om onderhoud te plegen aan de woningen waar die mensen in moesten leven. De overheid stond erbij en keek ernaar. Tig CDA-kabinetten lang is er niets aan deze wantoestanden in Schilderswijk, Charlois, Bijlmer, Klarendal en hoe deze wijken verder nog mogen heten, gedaan. En nu zijn ineens degenen die er wonen de veroorzaker van het probleem? Dacht het niet. De klok terugdraaien kan niet meer. De fouten die in al die CDA kabinetten gemaakt zijn, rechtzetten ook niet meer. Maar een oplossing zal er voor deze achterstandswijken wel moeten komen. En dat is niet door met een beschuldigend vingertje een paar bevolkingsgroepen aan te wijzen, zoals de PVV nu doet.

Niet alleen de PVV. De brancheorganisatie Bouwend Nederland is ook voorstander dat deze wijkbewoners wat meer meebetalen aan de verbetering van hun achterstandswijken.

Nieuwsservice Radio Nederland Wereldomroep schreef:Brinkman wil bijdrage huurder probleemwijk

Voorzitter Elco Brinkman van de brancheorganisatie Bouwend Nederland pleit ervoor om huurders mee te laten betalen aan de restauratie van probleemwijken. Brinkman zei in het tv-programma Buitenhof dat veel bewoners van achterstandswijken in huizen met lage huren wonen en best wat meer kunnen betalen.
Het kabinet heeft veertig buurten aangewezen die een opknapbeurt krijgen. De kosten komen voor een te groot deel voor rekening van de woningbouwverenigingen, zegt Brinkman.
De oud-minister vindt ook dat er meer ruimte moet zijn voor particuliere initiatieven bij de opknap van de achterstandswijken. Als de buurten nu niet goed worden aangepakt, moet er over tien jaar weer worden gerestaureerd, aldus Brinkman.