Koningshuis?

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie

Voor of tegen het koninklijk huis?

Voor, lekker houden zoals het nu is.
19
38%
Voor, ze verdienen meer aandacht en geld te krijgen.
1
2%
Voor, maar zo veel geld als ze nu krijgen is echt overdreven.
11
22%
Tegen, Leve de Republiek!
19
38%
 
Totaal aantal stemmen: 50

Gebruikersavatar
mannerheim
Lid
Berichten: 910
Lid geworden op: 01 jan 2007, 14:54
Locatie: Limburg-Noord

Bericht door mannerheim »

okke schreef:
Dodo schreef:Misschien omdat we nog nooit een Nederlandse presidentskandidaat gezien hebben? :)
Nou nou nou. Wat een Okke-humor...

:wink:
:lol: Haha, maar het klopt wel.

Dat iedereen van allerlei republieken opnoemt die hun ogen verkeerd zijn is echt onzin! Dan waren er ook zat koningshuizen waar iets mis mee is!

En daarbij, er zijn zat Republieken die heel goed functioneren. Denk aan : Ijsland, Finland, Zwitserland, Ierland, Portugal etc.
Audemus Jura Nostra Defendere
I Wish I was in Dixie, Hooray! Hooray!
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa!
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Dat de mensen daar zoveel meer kost. Hier 1 Belgie kost de koning een halve euro per inwoner een president zou 2 euro zijn...
gamer0004
Lid
Berichten: 1070
Lid geworden op: 30 mar 2006, 17:55
Contacteer:

Bericht door gamer0004 »

Ik ben het eens met Veltro en LoD.
Voorbeeld van het voordeel van een koningshuis: toen de fascisten in Italië aan de macht kwamen/wilden komen (terwijl nog niet de helft van het volk voor was) was de enige die Mussolini tegen kon houden de koning.
Dat die dat niet heeft gedaan, ja, da's jammer.
Maar goed: over "Zo kan ik ook nog wel even doorgaan over de gigantische hoeveelheid koningen en koninginnen die misbruik hebben gemaakt van hun machtspositie..." het leuke is dat dat juist niet meer kan, terwijl ze wel eventueel een verkeerde revolutie zouden kunnen tegenhouden (en een "revolutie" kan nog steeds, het is niet altijd wat de bedoelingen zijn!).
Verder is zij het gezicht van de natie, en ik denk dat we aan haar, maar ook aan Willem-Alexander en Maxima een goede hebben.
Ik heb niets tegen Balkenende, maar ik heb toch liever hen dan hem.
En daarnaast is het koningshuis helemaal niets op de totale begroting van ons land.
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

“Ik vind het dan ook stuitend onlogisch dat het "staatshoofdschap" via een bloedband word geregeld. Er word niet gekeken naar de kwaliteiten, alleen naar het bloed dat iemand heeft. Alsof er een vreemde vorm van selectie aan de pas is gekomen. De koningen of koninginnen zijn niet beter dan de gemiddelde Nederlandse burger. In een democratie zou er gekeken moeten worden naar kwaliteit, niet naar één of andere traditionele gehechtheid..”

Je denkt te individualistisch.. De kracht van het koningshuis stopt niet bij 1 persoon. De kracht licht bij de bloedband die zorgt voor stabiliteit. Het is hetzelfde dat je kan vertrouwen op je eigen familie, dit is een constante, verbonden aan jou, of in dit geval de natie.

“Excessen onder een democratie mét een monarch: Nederlands-Indië... Een koningin of koning heeft niets te voorkomen. Of het een punt van stabiliteit is, dat hebben de mensen zelf uit te maken. Sommige mensen zien liever dat er een krachtig president optreedt, waarvan ze weten dat wanneer deze in de fout gaat hij eruit ligt. Anderen hebben liever een monarch, zodat ze weten dat er altijd een vertrouwt gezicht als staatshoofd is.”

De strijd in Nederlands Indie is geen exces tegen de wil van de bevolking. De strijd werd gedragen door de regering en de meerderheid van de Nederlandse bevolking en zelfs door de meerderheid van de bevolking in Indie… Gezien je bezorgdheid om de democratie zou je deze actie dus moeten ondersteunen, of had de koningin tegen de wil van de bevolking moeten optreden?
Wat betreft de wens van een krachtige leider of een monarch… Er kan een krachtige leider (premier) onder een monarchie zijn, dus geen probleem op dat gebied..

“Er is alleen wel één belangrijke overeenkomst in deze landen. Veel inwoners van deze landen leven ver onder de minimumstandaard die wij als normaal aannemen. Een monarch heeft echt vaak een flinke pot met geld. Een vorst is dan uiteindelijk "het zakje". Kijk naar de Russische revolutie, of de Franse revolutie. Koningen en koninginnen zijn nooit goed geweest in het eerlijk verdelen van het inkomen... Daarom zijn ze in sommige landen (terecht) ook afgezet.”

Vind ik een beetje scheve opmerking. Kijkend naar de grondstoffen en mogelijkheden van bijvoorbeeld Brazilië en Argentinië doen deze landen het behoorlijk slecht….en dit zijn republieken. Sloppenwijken met een kilometer verder de vila’s van de corrupte regeringsclick…
Leuk voorbeeld is ook nog Suriname. Onder het koninkrijk een velvarend gebalanceerd land met de Surinaamse gulden die meer waard was dan de Hollandse… Is niets meer van over…

@gamer0004; “Voorbeeld van het voordeel van een koningshuis: toen de fascisten in Italië aan de macht kwamen/wilden komen (terwijl nog niet de helft van het volk voor was) was de enige die Mussolini tegen kon houden de koning. Dat die dat niet heeft gedaan, ja, da's jammer.”

Misschien geen goed voorbeeld aangezien het land onbestuurbaar was geworden als de Koning het leger op de Zwarthemden had afgestuurd.
De Italiaanse koning heeft uiteindelijk Mussolini wel in 1943 afgezet, nadat de Grote Fascistische Raad als regeringsapparaat haar vertrouwen in hem had opgezegd. Hoewel telaat was hij de enige wettige bevoegdheid om Il Duce te laten terugtreden.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
gamer0004
Lid
Berichten: 1070
Lid geworden op: 30 mar 2006, 17:55
Contacteer:

Bericht door gamer0004 »

Hoezo was het land dan onbestuurbaar geworden? Het waren nogal weinig zwarthemden, en er waren heus wel trouwe onderdelen.
En Musollini werd niet door de hele bevolking gesteund ofzo, dus het zou waarschijnlijk ook geen (burger)oorlog worden, denk ik...
Gebruikersavatar
mannerheim
Lid
Berichten: 910
Lid geworden op: 01 jan 2007, 14:54
Locatie: Limburg-Noord

Bericht door mannerheim »

Vrijwel ieder land wat iets voorstelt in de wereld is een republiek:

Afbeelding

//edit:
Even een thumbnail'tje van de foto gemaakt. Dit is wat prettiger lezen.

Groet,

Dodo
Audemus Jura Nostra Defendere
I Wish I was in Dixie, Hooray! Hooray!
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa!
Gebruikersavatar
Von Pratt
Lid
Berichten: 1169
Lid geworden op: 12 aug 2005, 16:09
Locatie: België
Contacteer:

Bericht door Von Pratt »

Wat betekenen de verschillende kleuren...?

Een legende zou wel handig zijn :)
"War means tears to thousands of mothers eyes when their sons go to fight and lose their lives"
Voorheen bekend als "Brigadeführer Von Pratt" op dit forum.
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Die kaart klopt volgens mij niet eens want Belgie is grijs en is een koningkrijk. Heeft Canada een koning? Heeft Libie een koning? Heeft Noorwegen een koning?
Gebruikersavatar
mannerheim
Lid
Berichten: 910
Lid geworden op: 01 jan 2007, 14:54
Locatie: Limburg-Noord

Bericht door mannerheim »

HMS Renown schreef:Die kaart klopt volgens mij niet eens want Belgie is grijs en is een koningkrijk. Heeft Canada een koning? Heeft Libie een koning? Heeft Noorwegen een koning?
Canada is ondergescikt aan de konigin van Engeland, net als Australië etc. en Noorwegen heeft een konign ja
Audemus Jura Nostra Defendere
I Wish I was in Dixie, Hooray! Hooray!
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

HMS Renown schreef:Die kaart klopt volgens mij niet eens want Belgie is grijs en is een koningkrijk. Heeft Canada een koning? Heeft Libie een koning? Heeft Noorwegen een koning?
Ja... Alles wat grijs is, is een koninkrijk. Canada hoort nog bij het Groot Brittanië en staat dus nog steeds onder de Britse koningin. Noorwegen heeft nu een koning en Libië is een islamitische dictatuur. Ook niet echt een republiek te noemen.. :)
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
mannerheim
Lid
Berichten: 910
Lid geworden op: 01 jan 2007, 14:54
Locatie: Limburg-Noord

Bericht door mannerheim »

red - presidential republics, full presidential system
green - presidential republics, executive presidency linked to a parliament
olive - presidential republics, semi-presidential system
orange - parliamentary republics
brown - republics whose constitutions grant only a single party the right to govern

Dat is de legenda.
Audemus Jura Nostra Defendere
I Wish I was in Dixie, Hooray! Hooray!
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa!
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

mannerheim schreef:
HMS Renown schreef:Die kaart klopt volgens mij niet eens want Belgie is grijs en is een koningkrijk. Heeft Canada een koning? Heeft Libie een koning? Heeft Noorwegen een koning?
Canada is ondergescikt aan de konigin van Engeland, net als Australië etc. en Noorwegen heeft een konign ja
ok en Libie? Moeten we koning Kadafi zeggen? En die eilandjes in de Carraiben? ( ik hoop juist geschreven :oops: ) Er liggen verschillende Franse eilandjes tussen en Frankrijk is bij mijn weten een repulbliek. En als je Japan grijs kleurt moet je dat bij Italie ook doen want zowel Italie als Japan heeft nog koningklijke families ( Japan keizerlijk natuurlijk )
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Bericht door Jasper J »

Voor een koningshuis tradities hou je in eer!
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

@gamer0004; "Hoezo was het land dan onbestuurbaar geworden? Het waren nogal weinig zwarthemden, en er waren heus wel trouwe onderdelen.
En Musollini werd niet door de hele bevolking gesteund ofzo, dus het zou waarschijnlijk ook geen (burger)oorlog worden, denk ik"

Mussolini werd inderdaad niet zozeer gesteund door de populatie alswel, en dit klinkt vreemd, door de politiek. De politieke partijen wilden een cordon vormen om de communisten/socialisten politiek uit te schakelen.
Dit kan enkel door een politieke meerderheid resulterend in een stabiele regering. De oude bestaande partijen hadden zoveel conflicten met elkaar dat een regering met enkel gevestigde partijen niet meer haalbaar was. Daarnaast wilde deze partijen niet dienen onder een rivaal als premier. Daarom werd besloten om als lijmmiddel de Fascisten te gebruiken met als premier Mussolini. Mussolini werd dus premier van een coalitie. In 1924 viel deze coalitie uiteen en creeerde Mussolini een dictatuur om aan de macht te blijven.

Het is dus de politiek die Mussolini onmisbaar maakte en niet de bevolking.

@HMS Renown: "En als je Japan grijs kleurt moet je dat bij Italie ook doen want zowel Italie als Japan heeft nog koningklijke families ( Japan keizerlijk natuurlijk )"

Een groot verschil is dat de Japanse Keizer nog officieel staatshoofd is, terwijl de laatste Italiaanse Koning Umberto in 1946 na een referendum inzake republiek of monarchie moest aftreden. Italie is dan ook sindsdien een republiek terwijl de Italiaanse Koninklijke familie in balangschap leeft.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

HMS Renown schreef:
mannerheim schreef:
HMS Renown schreef:Die kaart klopt volgens mij niet eens want Belgie is grijs en is een koningkrijk. Heeft Canada een koning? Heeft Libie een koning? Heeft Noorwegen een koning?
Canada is ondergescikt aan de konigin van Engeland, net als Australië etc. en Noorwegen heeft een konign ja
ok en Libie? Moeten we koning Kadafi zeggen? En die eilandjes in de Carraiben? ( ik hoop juist geschreven :oops: ) Er liggen verschillende Franse eilandjes tussen en Frankrijk is bij mijn weten een repulbliek. En als je Japan grijs kleurt moet je dat bij Italie ook doen want zowel Italie als Japan heeft nog koningklijke families ( Japan keizerlijk natuurlijk )
Dat zeg ik toch.. Je hebt 't alleen net weggeknipt. Libië is een islamitische dictatuur en dus geen republiek. Zelfs niet in naam.. ;)

@Veltro overigens:
Ik had pas nog een hele reactie getypt, alleen was ik daar zo lang mee bezig dat ik weer opnieuw moest inloggen. Het hele verhaal was ik kwijt... :( Moet nog even de tijd vinden om mijn reactie weer opnieuw te typen.
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Plaats reactie