Het bombarderen van burgerdoelen in WO2

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Merijn
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 19 mar 2004, 19:18
Locatie: Rosmalen

Bericht door Merijn »

In het geval van Hirosjima, Nagasaki en Rotterdam heeft het tot het staken van de strijd geleid, en waarschijnlijk zijn er zo ook veel slachtoffers voorkomen. Maar de atoombom blijft een verschrikkelijk wapen!
ironmarc
Lid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 19 feb 2004, 21:22
Locatie: IJsselstein

Bericht door ironmarc »

Dat is inderdaad zo, dat die bombardementen wel de strijd gestaakt hebben, maar dan al die mensen die daarbij zijn omgekomen. Het blijft 2 kanten hebben.
Gebruikersavatar
Zwikbeer1
Lid
Berichten: 84
Lid geworden op: 10 mar 2004, 12:44
Locatie: Tongeren, België

Bericht door Zwikbeer1 »

Merijn schreef: Maar de atoombom blijft een verschrikkelijk wapen!
Helemaal mee eens, maar je moet niet vergeten dat er relatief niet zoveel mensen zijn omgekomen in Hirosjima an Nagasaki, het bijzondere is dat het om telkens slecht 1 bom ging met verwoestende kracht. Er zijn bombardementen geweest op japanse steden die meer dan het dubbele aantal slachtoffers hebben gevergd. Dit puur met conventionele bommen.
Helaas zijn wapens onlosmakelijk met de mensheid verbonden ik vind elk wapen een verschrikkelijk tuig :cry: zodra dit tegen andere mensen wordt ingezet.
Merijn
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 19 mar 2004, 19:18
Locatie: Rosmalen

Bericht door Merijn »

Zo is het maar net! :wink:
maartenu2
Lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 07 mar 2004, 19:19

Bericht door maartenu2 »

ja het is tog beter als ze militaire doelen bomarderen.
Maar het kan niet anders.En oorlog heefd nooit winnars
Merijn
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 19 mar 2004, 19:18
Locatie: Rosmalen

Bericht door Merijn »

Tja, er zullen altijd burgerslachtoffers blijven vallen, maar ze kunnen wel een heleboel doden en gewonden voorkomen!
Ketoembar
Lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 29 mar 2004, 20:54
Locatie: Papendrecht

Bericht door Ketoembar »

Sjoerd schreef:Vergeet niet dat men in die tijd nog lang niet zo nauwkeurig kon richten als we tegenwoordig kunnen. Iedere bom die in de WO2 bij de massale bombardementen op industrieele doelwitten werd gegooid en binnen een straal van 300 meter landde werd als een voltreffer beschouwd. Als die fabrieken midden in een stad stonden waren burgerslachtoffers onvermijdelijk.
Ik ben het hier met sjoerd eens. In die tijd waren de wapens en bombardementen nog niet zo nauwkeurig al nu. Misschien zelfs de informatie ook niet.
Maar was het misschien ook niet een kwestie van machtsvertoon.
Zo van, ik durf dit bij jouw en nu wordt jij daar bang van?
Maar misschien zit ik er nu naast.
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3369
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 3 keer

Bericht door okke »

Ketoembar schreef:Ik ben het hier met sjoerd eens. In die tijd waren de wapens en bombardementen nog niet zo nauwkeurig al nu. Misschien zelfs de informatie ook niet.
Maar was het misschien ook niet een kwestie van machtsvertoon.
Zo van, ik durf dit bij jouw en nu wordt jij daar bang van?
Maar misschien zit ik er nu naast.
Ik ben het met jullie beiden eens - en ik denk dat weinig mensen het oneens zullen zijn - dat er bij gevechten slachtoffers vallen. En dat het altijd een afwegen van de beoogde resultaten tegenover de beoogde ongewenste schade is om te kijken of een operatie verantwoord is of niet.
Voor de één weegt het behalen van het resultaat zwaarder dan voor de ander en zullen slachtoffers een minder gewicht hebben in de keuze voor een operatie, maar het blijft hier gaan om slachtoffers die vallen voor het behalen van een militair doel.

Ik vind het maken van burgerslachtoffers - zoals in Hamburg, Dresden, Hiroshima, Tokyo, Bonn, Nagasaki, Londen, Rotterdam, enzovoorts - geen militair doel en kan deze acties vanuit militair oogpunt dan ook niet goedkeuren. Als het beoogde resultaat het maken van burgerslachtoffers is, vind ik dat je niet meer met oorlogvoering bezig bent, maar met misdaden tegen de menselijkheid.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Sjoerd
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
Locatie: Dronten (Flevoland)

Bericht door Sjoerd »

Maar als die burgers werkzaam zijn in de oorlogsindustrie. Is het dan een burger of een militair doelwit? Wat denken jullie hierover? Ik zou het niet weten.
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. '
Stephen E. Ambrose
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3369
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 3 keer

Bericht door okke »

Als je de industrie wilt mollen; militair doelwit. Als je de arbeiders met een bommenregen wilt tracteren; burgerdoelwit.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Zwikbeer1
Lid
Berichten: 84
Lid geworden op: 10 mar 2004, 12:44
Locatie: Tongeren, België

Bericht door Zwikbeer1 »

Ik denk niet dat je het zo "sec" moet bekijken, sla er maar de krijgs geschiedenis op na, daar waar het nodig geacht wordt, gezien van de "bombarderende" partij in het juiste tijdsraam, er geen acht wordt geslagen op z.g. burgerdoelen.
Tans hebben we nergens een echte grote oorlog maar ik denk dat als dit nog weer eens zou voorvallen dat de z.g. "nette" oorlog snel overboord gezet wordt en dat dan het zelfde weer zal geschieden. Mensen plegen in tijden van "vrede" altijd mooie afspraken te maken en er een "goed" moraal op na te houden. Maar als puntje bij paaltje komt zijn wij allemaal slagers. Ik kan mij ook geen actie herinneren die afgelast werdt omdat dat teveel burgerslachtoffers zou vergen.
Gebruikersavatar
LHek
Lid
Berichten: 762
Lid geworden op: 20 nov 2003, 14:58
Contacteer:

Bericht door LHek »

Zwikbeer1 schreef: Ik kan mij ook geen actie herinneren die afgelast werdt omdat dat teveel burgerslachtoffers zou vergen.
Die kan ik wel bedenken. Tijdens de hongerwinter waren er wel plannen om Zuid en Noord holland aan te vallen omdat de burgerbevolking zo slecht behandeld werd. Maar deze plannen gingen niet door omdat er anders teveel burgerslachtoffers vielen.
Op zoek naar alles dat te maken heeft met de 101ste Airborne Divisie, 51st Highland Division en al het andere dat te maken heeft met operatie Market Garden en operatie Pheaseant
Gebruikersavatar
Sjoerd
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
Locatie: Dronten (Flevoland)

Bericht door Sjoerd »

Zwikbeer1 schreef: werdt
Werd is verleden tijd en kan daarom NOOIT MET DT O-)
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. '
Stephen E. Ambrose
Gebruikersavatar
Zwikbeer1
Lid
Berichten: 84
Lid geworden op: 10 mar 2004, 12:44
Locatie: Tongeren, België

Bericht door Zwikbeer1 »

Sjoerd schreef:
Zwikbeer1 schreef: werdt
Werd is verleden tijd en kan daarom NOOIT MET DT O-)
Bedankt :!: grammatica (=spraakkunst) gaat mij beter af dan de schrijfwijze :P
Waarheidwo2
Lid
Lid
Berichten: 66
Lid geworden op: 25 apr 2004, 19:16
Locatie: België

Bericht door Waarheidwo2 »

Burgerdoelen vallen inderdaad niet goed te praten, maar vergeet niet dat er in de WO1 maar 5% burgerslachtoffers waren, in WO2 45% en vandaag gemiddeld 95%, t'is maar hoe jet bekijkt.
WO2 was ook een scharniermoment ivm oorlogsvoering, kijk maar naar de grootmachten van vandaag hoe bang ze zijn voor burgerslachtoffers.
Plaats reactie