Op de vlucht voor de Russen

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Sgt. Gallée
Lid
Berichten: 376
Lid geworden op: 29 apr 2006, 21:43

Op de vlucht voor de Russen

Bericht door Sgt. Gallée »

Hey allemaal,

Kan iemand mij wat vertellen over Duitsers die er alles aan deden om krijgsgevangen te worden gemaakt door de Amerikanen i.p.v. de Russen. Gebeurde dit op grote schaal? En zo ja, hoe trokken ze zich dan terug zonder dat ze werden aangehouden door de felgendarmerie.

//Sgt. Gallée
Gezocht: Patches 104th Infantry Division 'Timberwolf' en US Uniformen (Ike jackets, M-1943 en Sercive Officer Dress)
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4494
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 13 keer
Ontvangen: 29 keer

Op de vlucht voor de Russen

Bericht door asjemenou »

Bij het lezen van jouw vraag denk ik automatisch aan de capitulatie van het 12e Duitse leger van generaal Wenck in mei 1945. Dit 12e leger van Wenck dat zich in april 1945 ten zuidwesten van Berlijn bevond had het bevel van Hitler gekregen om naar Berlijn op te rukken en zo de stad te ontzetten van het Rode leger. Wenck die wist dat zijn leger hiervoor niet sterk genoeg was, wilde zijn mannen dus ook niet opofferen in een zinloze strijd. Hij had een ander voornemen. Hij liet zijn leger oprukken naar het oosten om zo contact te maken met het 9e Duitse leger van generaal Busse dat geheel omsingeld was in de omgeving van Halbe door het Sovjet leger. Door deze manoeuvre gaf hij zo’n 20.000 Duitse soldaten van het omsingelde Duitse 9e leger de mogelijkheid om aan de dood en Russische krijgsgevangenschap te ontsnappen. Toen de ontsnapping van de restanten van het 9e leger was voltooid maakte Wenck rechtsomkeer naar het westen. Generaal Wenck had nog maar één doel; de capitulatie van het 12e Duitse leger aanbieden aan de Amerikanen aan de overzijde van de rivier de Elbe. Hij stuurde een gezant met deze boodschap naar de Amerikanen van het 102e infanterie divisie in Stendal. Deze wilden in eerste instantie niets van een overgave weten want het 12e Duitse leger van Wenck bevond zich in het operatiegebied van de Sovjets. Aan de onderlinge afspraken van de Amerikanen met de Sovjets hadden de Duitse soldaten maling. Velen van hen staken dan ook op eigen initiatief de spoorbrug bij Tangermünde over de rivier de Elbe over. Alles was hen liever dan in de handen te vallen van het Rode leger. De Amerikanen gaven als nog toe en zo staken ongeveer 100.000 Duitse soldaten de rivier de Elbe over. Onder hen was ook Hans Dietrich Genscher. Deze werd later minister van buitenlandse zaken in West Duitsland ten tijde van de val van de Berlijnse muur. Een Amerikaanse schrijver van het Amerikaanse 102e infanterie divisie die ter plekke was omschreef de vlucht van de Duitsers als een collectieve panische angst voor de Sovjets. Naast de Duitse soldaten waagden ook vele Duitse burgers de oversteek. De Sovjets die in de gaten kregen wat er bij Tangermünde aan het gebeuren was konden niets anders doen dan uit frustratie de Duitse soldaten met artillerie en vliegtuigen beschieten. De overgebleven Duitse kanonnen die praktisch aan de oostelijke oever van de Elbe stonden beantwoordden deze beschietingen van de Sovjets. De Amerikanen op de westelijke rivieroever grepen niet in.
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
Gast

Re: Op de vlucht voor de Russen

Bericht door Gast »

Hey Asjemnou,

Bedankt voor je reactie! :) Ja ik heb zelf verhalen gelezen, gehoord etc. over Duitse soldaten die er alles aan deden om maar niet in Russiche handen te komen (iedere kent de bekenden leuzen op de Berlijnse muren ten tijde van de laatste weken van de oorlog wel die opriepen "Vecht tot je er bij neer valt of ga naar Siberie").

Weten andere misschien nog wat van de 'panische vlucht'?

//Sgt. Gallée'
Gebruikersavatar
Sgt. Gallée
Lid
Berichten: 376
Lid geworden op: 29 apr 2006, 21:43

Re: Op de vlucht voor de Russen

Bericht door Sgt. Gallée »

Hey Asjemnou :) ,

Bedankt voor je reactie! Ja ik heb zelf verhalen gelezen, gehoord etc. over Duitse soldaten die er alles aan deden om maar niet in Russiche handen te komen (iedere kent de bekenden leuzen op de Berlijnse muren ten tijde van de laatste weken van de oorlog wel die opriepen "Vecht tot je er bij neer valt of ga naar Siberie").

Weten andere misschien nog wat van de 'panische vlucht'?

//Sgt. Gallée'
Gezocht: Patches 104th Infantry Division 'Timberwolf' en US Uniformen (Ike jackets, M-1943 en Sercive Officer Dress)
Gebruikersavatar
Samuel.
Lid
Berichten: 308
Lid geworden op: 17 nov 2007, 21:06

Re: Op de vlucht voor de Russen

Bericht door Samuel. »

Hallo Sint Gallée,

een boek over Duitse soldaten die van alles deden om niet in krijgsgevangenschap te raken is van Sven Hassel, Reign of Hell.


--------------------------------------------------------------------------------
Introduction to Reign of Hell


--------------------------------------------------------------------------------

Possibly not the greatest Sven Hassel book but lots of generally entertaining anecdotes, including the sight of Satan playing cards with the commandant at Sennelager!
The general theme of the book is the Warsaw Uprising but, in typical Sven fashion, we don't actually get there till the last few chapters. Then there's some very nasty descriptions of Dirlewanger and Kaminski's SS brigades.




--------------------------------------------------------------------------------
Reign of Hell chapter by chapter:


--------------------------------------------------------------------------------

1. The Camp At Sennelager
Explanation of penal battalions. Section waiting at a railway station and playing cards with French and British POWs. Porta has a collection of war souvenirs ready for trade with the Americans. Tiny tries to adopt a horse. Heide gets set up on a charge but Lt Löwe gets him out of trouble. Talk about the Commandant of Sennelager, Count von Gernstein and his commune with the Devil. Delivery of men for 999 battalion at Sennelager. Lots of dead among the men. Löwe gets into a dispute with their guard. The prisoners/volunteers are marched off to the prison. Tiny spots Gestapo Lutz from Paris and decides to deal with him personally. Inspection by Staff-Sergeant Hoffmann. Wolf interrupts. Lots of stories of life at Sennelager. Story of Lieutenant-Colonel Schramm, the camp executioner. Gregor, Sven and Tiny see Satan standing at von Gernstein's window! Repercussions of this. Wolf and Porta extract information about a hidden stash of black market goods from an ex-general amongst the prisoners.

2. Deserters
Dirlewanger and Berger. Regiment moves to marshland near Matoryta. Inspection by new divisional commander, and a stirring speech! Drunkenness in sergeant's mess gets out of hand. Löwe to the rescue again. Talk about WUs (Wehrmacht Unwürdig - unworthy of army service). Trenches at the front. Description of Siberian snipers and Porta's response. Russian propaganda. Offer of sanctuary for 999 battalion soldiers. Some of them plan to take up the offer and desert to the Russians. Reprisals follow.

3. The Major From The Pioneer Corps
Story of Polish civilians forced to clear mines. Back to the marshes. The local wildlife has to get used to the fighting. Russians attack across the marsh... with tanks. Close anti-tank fighting. Tiny takes a Russian prisoner and makes friends with him! Lots of fighting. Sven gets a new pair of boots from a dead Russian. Encounter with British SS unit. Tiny explains his trick of acting stupid. Long march. Mission behind the Russian lines. Old Man insists on investigating in detail (while everyone else just wants to get back to safety). Porta and Tiny do some corpse looting. Another attack is planned. Description of Pioneers. Porta's meeting with the Pioneer's Major! The Major starts ordering people to attack the Russians in a generally suicidal manner.

4. Down The Side Of The Mountain
Story of Kaminski. Preparation for another mission. This time the section has to hold a position on a mountain. They have plenty of ammunition which excites Tiny. They are led by a 'dodery old colonel' who hasn't a clue how to give orders. Old Man effectively takes over command. Comment about Heide ending up as a Lieutenant-Colonel in the Russian army after the war. Attack by Mongol soldiers. Fun with the colonel and his complaints about Tiny and Heide. Tanks attack up the hill. Porta eats a couple of tins of meat and drinks a bottle of stolen sake. More anti-tank fighting and then the headlong retreat down the side of the mountain. Hiding in a Polish forest.

5. The Pole
Progress through the forest. Heide cleans himself up to the amazement of everyone who doesn't know him. Wounded private wants to surrender to the Russians. Old Man deals with him. To hide from the Russians the section buries itself under leaves and soft earth. Sven almost suffocates. Lack of food. Porta starts making up menus until the Old Man shuts him up. One of the new recruits deserts and is shot dead by the dreaded Siberians as he tries to surrender. Ladislas Mnasko, the Pole, turns up. His house is occupied by Cossacks. Section sets off to liberate it in exchange for help in crossing the river. Long wait while the Cossacks drink themselves into a stupour. Porta is anxious about their roast beef being burnt! Terrible discoveries in the house. The Pole's wife and son have been killed by the Cossacks. Revenge is taken.

6. The Way Over The River
Start of the Warsaw Uprising and Himmler's response. Ladislas the Pole takes everyone to a 'crossing place'... which turns out to be a fallen tree trunk across an abyss. The Pole and his sister cross and Tiny follows and nearly doesn't make it. Slowly, everyone crosses in all sorts of different ways and various amounts of drama. Return to German lines and encounter with children in SS uniforms, who manage to shoot Barcelona by mistake (he's only wounded). Section sets off for Warsaw taking in some anti-tank fighting along the way. Story of Tania the Russian doctor. Sven is hit in the neck by a bullet and is convinced he will be paralysed. He tries to get treatment but is accused of attempted desertion. Encounter with friendly MP (now there's a first).

7. At The Sign Of The Welcoming Goat
Himmler, Berger and Dirlewanger. Warsaw. Gregor and Porta discuss the war and the English. Streetfighting. Visit to The Sign Of The Welcoming Goat (where Porta has some sort of business deal with Piotr the Ukranian patron). They eat boiled crow and cutlet of dog. Encounter between army padre and badly disfigured captain. Various skirmishes. The padre is killed. Porta, Sven and Tiny set off to find food. Porta describes his Bouillabaisse.

8. The Brothel
More about the Warsaw Uprising. Visit to The Kaiser's Night Cap (the most elegant brothel between the Volga and the Rhine). Confrontation with the Madame. Heide has a fight with a parrot. Uule Heikkinen and half a dozen of his Finnish guerilla fighters arrive and start demanding whores. Various adventures before they succeed in their quest. Sven ends up with a girl he reckons is a spy. The brothel is bombed and everyone flees. Porta hands Madame a bundle of suspiciously new looking Roubles.

9. The Cemetery Of Wola
Story of the Polish divisions trying to relieve Warsaw. Street fighting. Description of the fighting at Wola. Civilians thrown out of their houses by Dirlewanger and Kiminski Brigade SS men. Dirlewanger and Kiminski meet and start trying to outdo each other. Civilians are killed and various acts of torture and violence described. Tiny goes and captures a Dirlewanger Unterscharführer and wants to take revenge on him. The Old Man takes control as usual. More back and forth fighting with the Poles. Mention of camouflage smoke/gas. Section is issued with 'P64' tanks. Sven's tank is hit and the crew abandon (except for Sven who has to destroy the remains). Retreat into the sewers. When they get out again the section is forced to crew an SS Tiger. Once again it is disabled and Sven has to destroy it but the mechanism fails. He eventually manages to blow up the tank in entertaining style. Tiny and Porta go scavenging and get back with half a pig in tow. They have seen Dorn from Torgau and he has seen them. Old Man warns them of the danger. Porta and Tiny disappear with the pig... and Dorn turns up with Löwe and three MPs looking for it. Löwe basically ignores Dorn.

10. The End Of The Race
End of the Uprising. Tiny gets hold of a pair of racing cats ("Food!" says Porta) and persuades the section to arrange a competition (with lots of betting money involved of course). Racing commences. Discussion of animals/pets in general! Further fighting and corpse clearing duties. Porta has a confrontation with a medical corps Colonel... who then gets himself shot. End of the Uprising.

http://www.svenhassel.info/

mvg,
Samuel
[Beschikbaar voor advertentie, bij interesse PB]
A lone wolf without a pack is either a survivor or a brute.
Gebruikersavatar
Sgt. Gallée
Lid
Berichten: 376
Lid geworden op: 29 apr 2006, 21:43

Re: Op de vlucht voor de Russen

Bericht door Sgt. Gallée »

Super bedankt!

//Sgt. Gallée
Gezocht: Patches 104th Infantry Division 'Timberwolf' en US Uniformen (Ike jackets, M-1943 en Sercive Officer Dress)
Plaats reactie