Vraag over het hakenkruis!

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Gebruikersavatar
Roel R.
Lid
Berichten: 5675
Lid geworden op: 21 sep 2003, 01:50
Contacteer:

Bericht door Roel R. »

De letters SS staan voor SchutzStaffel, Beschermingseenheid, het logo, van de twee bliksemflitsen is ontworpen in opdracht van de NSDAP door een grafisch vormgever, Het gaat terug naar de germaanse goden en de bliksemflitsen die de godheid Thor veroorzaakt door met zijn hamer te slaan.
Gast

Bericht door Gast »

Volgens mij werd het teken ook door de Kelten gebruikt, en in andere oude volkeren. Ik dacht (zal wel nergens op slaan) dat ik is een keer had gezien/gelezen dat het de vorm van een spin was.
Gebruikersavatar
Sjoerd
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
Locatie: Dronten (Flevoland)

Bericht door Sjoerd »

Kinderen noemden de vlag met het hakenkruis inderdaad 'de vlag met de spin'. Dit is onder andere te zien in 'The Sound of Music'.
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. '
Stephen E. Ambrose
geen

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door geen »

wie is de grafisch vormgever van het bewuste hakenkruis ?
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5083
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 3 keer
Ontvangen: 38 keer

Re:

Bericht door Erik »

Roel R. schreef:De letters SS staan voor SchutzStaffel, Beschermingseenheid, het logo, van de twee bliksemflitsen is ontworpen in opdracht van de NSDAP door een grafisch vormgever, Het gaat terug naar de germaanse goden en de bliksemflitsen die de godheid Thor veroorzaakt door met zijn hamer te slaan.
Of dat laatste klopt weet ik niet, maar past prima in de kunstmatige Germaanse mythologie van de Nazi's.
In feite gaat het hier om de Sig-rune, voorkomend in zowel de Futhark als de Futhorkreeks. Dit zijn de twee meest bekende runenalfabetten. De rune heeft als betekenis (naast de letter 'S' en 'Z') "overwinning" of "succes, voorspoed".
Het hakenkruis kent vele vormen maar is in feite het eeuwig draaiend wiel, ook zonnerad. Het komt niet voor in de runereeksen omdat het in deze vorm geen oorspronkelijk Germaans (Keltisch) symbool is. De oorsprong van het duizenden jaren oude teken ligt waarschijnlijk in India.
Gast schreef:Volgens mij werd het teken ook door de Kelten gebruikt, en in andere oude volkeren. Ik dacht (zal wel nergens op slaan) dat ik is een keer had gezien/gelezen dat het de vorm van een spin was.
De Kelten hebben dit zeer waarschijnlijk niet gebruikt, maar het is wel waarschijnlijk dat ook zij een teken hadden waarmee een wiel werd uitgeduid en wat met runestokjes (Beukestaven, "Buchstaben") te vormen was. De germanen kenden de Hagal-rune als wiel of zonnerad (en die met zes pootjes veel meer op een spin lijkt)
Het hakenkruis van de Noord-Amerikaanse indianen is veel oorspronkelijker dan het lijkt. De tekening uit de jaren 20 was een in die tijd zeer bemoedigende tekening: het zette aan tot liefde en verbroedering!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
coco
Lid
Berichten: 3516
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:10
Locatie: Land van Heusden en Altena

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door coco »

geen schreef:wie is de grafisch vormgever van het bewuste hakenkruis ?
volgens mij een volk in Azië als je kijkt op wikipedia dan zie je namelijk allemaal Swastika's op tempels en dergelijke in Azië.

groeten,
Altijd opzoek naar Duits papierwerk met K-nummers '951 t/m 957' en '2517'!
Gebruikersavatar
PPL
Lid
Berichten: 1889
Lid geworden op: 24 okt 2002, 17:21
Locatie: Amsterdam

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door PPL »

De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is het heiligste symbool uit het hindoeïsme en Jaïnisme en wordt tevens gebruikt in het boeddhisme.
Het symbool komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.
Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi's.

Adolf Hitler zou het zonnerad-symbool bij excentieke Duitse-nationale groeperingen hebben kunnen leren kennen, maar noemt in zijn autobiografische "Mein Kampf" de swastika uit het wapen van de Theoderich Hagn niet.
Hagn was abt van het klooster in Lambach waar de jonge Adolf koorknaap was.
Hij moet de in 1860 boven kerkdeur en poort aangebrachte wapenschilden met "een gouden swastika met omgebogen punten, op een blauw veld" desondanks dagelijks hebben gezien.

De NSDAP hees in de zomer van 1920 voor het eerst een swastikavlag.
Hitler en zijn aanhangers waren zo enthousiast over hun nieuwe vaandel met het oude "Germaanse" motief dat de "de uitwerking ervan was als de uitwerking van een brand."
De bekende vlag van Nazi-Duitsland werd echter pas halverwege de jaren '20 door Hitler persoonlijk ontworpen.
Hij zette een zwarte swastika in een witte cirkel op een felrode achtergrond, naar de kleuren van de vlag van het Duitse Keizerrijk (zwart-wit-rood).
De swastika werd door Hitler een achtste slag gedraaid, om het vernieuwende van zijn nationaal-socialisme te accentueren.

Bron: Wikipedia

Afbeelding
Een decoratieve swastika uit het hindoeïsme

Afbeelding
Poort met "pseudo-Swatika" in Nepal

Cover up your face, you can't run the race.
The pace is too fast, you just won't last.
Gebruikersavatar
Arachnide
Lid
Berichten: 175
Lid geworden op: 13 okt 2007, 22:59
Locatie: Hoogerheide

Re:

Bericht door Arachnide »

Miesjel schreef:Dit is een van de redenen dat ik het zo l*llig vind dat Hitler toen niet iets nieuws heeft laten ontwerpen. Van het ene op het andere moment is het logo van je hocky-club een symbool dat voor altijd bekend zal blijven staan als.. nou ja vullen jullie zelf maar in hoe je over het hakenkruis denkt..
Daar moet ik wel bij zetten dat die hockygroep uit Canada afkomstig is, en het Nationaal-Socialisme al ver voor de NSDAP was uitgevonden.
De eerste echte NS-beweging (compleet met hakenkruis, rassenleer en gestrekte arm) was in de V.S.
Je kunt het niet gemakkelijk vinden via Google omdat deze gegevens pas na tientallen pagina's worden getoond. (Opzet?)
Het komt niet voor in de runereeksen omdat het in deze vorm geen oorspronkelijk Germaans (Keltisch) symbool is. De oorsprong van het duizenden jaren oude teken ligt waarschijnlijk in India.
Dat klopt. De reden van het gebruik van de Swastika door Adolf Hitler, heeft er dan ook mee te maken dat de aloude oorsprong van het Germaanse volk, in Idia te vinden is. Vandaar ook het vele gebruik van 'Indo-Germaans'.
Men moet de waarheid niet verwarren, met de mening van de meerderheid.
Is op zoek naar Duitse foto's, voor in mijn Duits fotoalbum. Verkoop je foto's? PB aub!
Moengoman
Lid
Berichten: 838
Lid geworden op: 21 okt 2006, 05:07
Locatie: Moengo, Suriname

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door Moengoman »

In Suriname staat een aantal tempels met de swastika erop; de nazi's hebben hem gespiegeld (de haken staan de andere kant op). De godsdienst is uit India afkomstig en bestaat sinds. De naam van deze godsdienst is Arya Samaj; de Surinaamse organisatie heet Arya Dewaker.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arya_Samaj
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jules_Ajodhia

Voor zover ik kan beoordelen is deze informatie accuraat.

Een onderdeel van hun geloof is, dat enkele duizenden jaren geleden een blond, hoogbeschaafd volk in India kwam wonen. Dit gaat wellicht terug op Alexander de Grote, maar dat is niet te bewijzen. Dit volk noemde zich de Ariërs. Het zou verdwenen zijn, opgegaan in de Indiase bevolking. De hoge moraal van dit volk dient dan als richtlijn voor de gelovigen.
Dit is mij verteld door mensen die nauwelijks Suriname uit zijn geweest en maar weinig belangstelling voor nazi's hebben. De conclusie is overduidelijk. Enkele nazi-ideologen (Rosenberg wellicht) hebben het nodige creatieve jatwerk verricht. Daar hoort het symbool ook bij.
Ook het antisemitisme is niet typisch voor nazi's. De nazi-ideologie bevat nauwelijks enige originaliteit en is een ratjetoe van gejatte denkbeelden.
Daarom is het volgens mij totaal onzinnig om allerlei andere betekenissen uit de nazi-swastika te halen.
Peterrrr

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door Peterrrr »

Hallo, ik ben peter , en ik zit in groep 8
ik houd een werkstuk over : Hitler
Ik had een vraag :''Wat is de inhoud van het hakenkruis'' ?
ik wil graag een reactie op mijn vraag , stuur het naar dit imail adres: [e-mailadres verwijderd]


vriendelijke groet: Peter.
Gebruikersavatar
Jim
Lid
Berichten: 1987
Lid geworden op: 09 aug 2004, 03:56
Locatie: Budel
Ontvangen: 4 keer

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door Jim »

Peter schreef:Hallo, ik ben peter , en ik zit in groep 8
ik houd een werkstuk over : Hitler
Ik had een vraag :''Wat is de inhoud van het hakenkruis'' ?
ik wil graag een reactie op mijn vraag , stuur het naar dit imail adres: [e-mailadres verwijderd]
vriendelijke groet: Peter.
Nou Peter. Eerst je R knop repareren. Kom je wat serieuzer over.
Dan het bovenstaande verhaal lezen en je hebt je antwoordt.
In het vervolg eerst lezen dan hoef je vaak helemaal geen vraag meer te stellen!
Arachnide schreef:De eerste echte NS-beweging (compleet met hakenkruis, rassenleer en gestrekte arm) was in de V.S.
Je kunt het niet gemakkelijk vinden via Google omdat deze gegevens pas na tientallen pagina's worden getoond. (Opzet?)
Nee . Hoe meer mensen die website aanklikken hoe hoger hij komt te staan bij dat betreffend zoekwoord. Of de betreffende website moet google gaan betalen dan kan je ook bovenaan komen.
Die adverteerders haal je eruit doordat het resultaat slechts 2 regels bevat en de regelafstand met de onderste is groter als de websites die niet betalen.
(Maar wel leuk als je een samenzweringstheorie wil starten :lol: )
And not all the monkeys are in the zoo.
Every day you meet quite a few. (Swinging on a Star) Anne Shelton 1944
LoD
Lid
Berichten: 103
Lid geworden op: 15 jul 2006, 16:07

Re:

Bericht door LoD »

Gast schreef:Mij helaas wel..! Bovenaan stond swastika geschreven met een germaans iets erbij daarnaast.. stonden dus de betekenissen van de L`en. Misschien moet ik er tcoh maar in geloven dat ik het fout gezien heb :?
Heel simpel,

Lassie Likt Lekker Lang.

Tevreden zo? :mrgreen:
LoD
Lid
Berichten: 103
Lid geworden op: 15 jul 2006, 16:07

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door LoD »

Moengoman schreef:In Suriname staat een aantal tempels met de swastika erop; de nazi's hebben hem gespiegeld (de haken staan de andere kant op).
Incorrect,
zowel het Hindoeisme als ook het Buddhisme gebruiken de swastika als teken van voorspoed, een positief teken dus.
De ene partij heeft een rechtsdraaiende swastika, de ander een linksdraaiende, ik weet alleen niet meer welke kant bij welk geloof hoort.
Nonkel Dolf heeft heel eenvoudig een copy/paste toegepast van het eerste het beste exemplaat wat hem onder ogen kwam...
Gebruikersavatar
demian326
Lid
Lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 04 jul 2007, 22:55
Locatie: Hillegom
Contacteer:

Re: Vraag over het hakenkruis!

Bericht door demian326 »

Ook in het Amerikaanse leger werden tot zeer kort voor de oorlog Swatsika's gebruikt.
Zo ook op de patch van de45ste Infanterie Divisie;

For the first 15 years of its existence, members of the 45th Infantry Division proudly wore on their left shoulders an ancient American Indian symbol of good luck, most commonly referred to as the swastika. The insignia served as recognition of the great number of Native Americans proudly serving in the 45th Infantry Division. The yellow swastika on a square background of red symbolized the Spanish Heritage of the 4 Southwestern states that made up the membership of the 45th—Oklahoma, New Mexico, Colorado, and Arizona. A similar symbol was adopted by the Nazi party in the late 1920’s, and as the N.S.D.A.P. rose to power in 1933 the symbol became so closely associated with fascist socialism that it had to be abandoned as the insignia of the 45th Infantry Division.

For many months division members wore no insignia, while the design for a new emblem was being explored. The 45th Infantry Division held a contest to assist in selection of the new insignia and many designs were submitted. The contest was overseen by a board of officers who eventually determined the Thunderbird would become the new insignia of the 45th Infantry Division. In keeping with the tradition formerly established, it was also decided to maintain the same colors and design of the original insignia.

In 1939 after approval of the Commanding General, Eighth Corps Area, and the Chief of the National Guard Bureau, the Thunderbird design was officially approved by the War Department and authorized for manufacture and wear. The document approving the design, which was to become famous in World War II and the Korean War, stated that, the Thunderbird was a Native American symbol signifying "sacred bearer of happiness unlimited."

Afbeelding

Afbeelding

De woorden ''Luck, Love, Light and Life'' kunnen dus wel degelijk voor de oorlog aan de Swatsika verbonden zijn.
Oranje Zal Overwinnen!
coco
Lid
Berichten: 3516
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:10
Locatie: Land van Heusden en Altena

Re:

Bericht door coco »

Roel R. schreef:De letters SS staan voor SchutzStaffel, Beschermingseenheid, het logo, van de twee bliksemflitsen is ontworpen in opdracht van de NSDAP door een grafisch vormgever, Het gaat terug naar de germaanse goden en de bliksemflitsen die de godheid Thor veroorzaakt door met zijn hamer te slaan.
Een vraagje:

Heeft de 'Blitz' van opel (het teken) ook niets te maken met het SS-teken?
mvg,
Altijd opzoek naar Duits papierwerk met K-nummers '951 t/m 957' en '2517'!
Plaats reactie