Identificatieplicht
-
- Lid
- Berichten: 2088
- Lid geworden op: 06 jun 2004, 17:54
Identificatieplicht
Eerst Kamer akkoord met identificatieplicht
DEN HAAG - Een meerderheid van de Eerste Kamer gaat akkoord met een uitgebreide identificatieplicht. Dat houdt in dat vanaf 1 januari 2005 iedereen vanaf veertien jaar zich moet kunnen legitimeren in de openbare ruimte, als de politie, opsporingsambtenaren of toezichthouders hen daarom vragen. Doen zij dat niet, dan riskeren zij een boete van maximaal 2250 euro.
De Eerste Kamer zal pas volgende week stemmen over het wetsvoorstel van minister Donner van Justitie. De PvdA weet nog niet of ze het steunt. De SP is tegen, omdat ze de maatregel buiten proportie vindt. Ook de jonge leeftijd waarop kinderen een identiteitskaart moet hebben, zit SP-senator Kox dwars.
Goede redenen
In de Tweede Kamer stemde de PvdA afgelopen december wel voor de wet. Maar de PvdA-senatoren hebben echter moeite met een aantal gevolgen van de wet. Zo vindt de PvdA-fractie onder meer dat de politie altijd goede redenen moet hebben om mensen om hun identiteit te vragen. Westerveld (PvdA) wilde dat dit in de wet of in ambtsinstructies voor de politie zou worden vastgelegd.
Donner gaat ervan uit dat de politie een gegronde reden heeft. Hij weigert dit te regelen in de bevoegdheden, omdat hij wil voorkomen dat mensen op straat eerst in discussie gaan met de politie voordat ze hun identiteit kenbaar maken. Donner meent dat interne gedragscodes voor politiemensen voldoen.
Toonplicht
Verder hield Donner vast aan een toonplicht en geen draagplicht, zoals CDA en VVD in de Eerste Kamer hadden geopperd. Dat betekent dat mensen niet verplicht zijn om een identiteitsbewijs op zak te hebben. Maar ze zijn wel verplicht dat bewijs te tonen als daarom gevraagd wordt. Het niet bij je hebben, is dus het risico dat de betrokkene neemt. Na drie jaar wordt de nieuwe wet geëvalueerd.
Wat vinden jullie een identificatieplicht?
DEN HAAG - Een meerderheid van de Eerste Kamer gaat akkoord met een uitgebreide identificatieplicht. Dat houdt in dat vanaf 1 januari 2005 iedereen vanaf veertien jaar zich moet kunnen legitimeren in de openbare ruimte, als de politie, opsporingsambtenaren of toezichthouders hen daarom vragen. Doen zij dat niet, dan riskeren zij een boete van maximaal 2250 euro.
De Eerste Kamer zal pas volgende week stemmen over het wetsvoorstel van minister Donner van Justitie. De PvdA weet nog niet of ze het steunt. De SP is tegen, omdat ze de maatregel buiten proportie vindt. Ook de jonge leeftijd waarop kinderen een identiteitskaart moet hebben, zit SP-senator Kox dwars.
Goede redenen
In de Tweede Kamer stemde de PvdA afgelopen december wel voor de wet. Maar de PvdA-senatoren hebben echter moeite met een aantal gevolgen van de wet. Zo vindt de PvdA-fractie onder meer dat de politie altijd goede redenen moet hebben om mensen om hun identiteit te vragen. Westerveld (PvdA) wilde dat dit in de wet of in ambtsinstructies voor de politie zou worden vastgelegd.
Donner gaat ervan uit dat de politie een gegronde reden heeft. Hij weigert dit te regelen in de bevoegdheden, omdat hij wil voorkomen dat mensen op straat eerst in discussie gaan met de politie voordat ze hun identiteit kenbaar maken. Donner meent dat interne gedragscodes voor politiemensen voldoen.
Toonplicht
Verder hield Donner vast aan een toonplicht en geen draagplicht, zoals CDA en VVD in de Eerste Kamer hadden geopperd. Dat betekent dat mensen niet verplicht zijn om een identiteitsbewijs op zak te hebben. Maar ze zijn wel verplicht dat bewijs te tonen als daarom gevraagd wordt. Het niet bij je hebben, is dus het risico dat de betrokkene neemt. Na drie jaar wordt de nieuwe wet geëvalueerd.
Wat vinden jullie een identificatieplicht?
- robin.h
- Lid
- Berichten: 1877
- Lid geworden op: 11 nov 2002, 17:23
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Tjonge tjonge jonge een boete van 2250,- euro voor een pasje niet bij je te hebben.Ze stelen gewoon mensen hun geld.
Overigens,tot je een pasje bij je moet hebben kan ik begrijpen,maar als je het perongeluk vergeet of heel snel wegmoet naar het ziekenhuis en je raakt het kwijt? Dan ben jij 2250, euro kwijt.
Overigens,tot je een pasje bij je moet hebben kan ik begrijpen,maar als je het perongeluk vergeet of heel snel wegmoet naar het ziekenhuis en je raakt het kwijt? Dan ben jij 2250, euro kwijt.
Mijn nieuwe verzamelsite: " http://www.worldwar2collector.tk "
-
- Lid
- Berichten: 2088
- Lid geworden op: 06 jun 2004, 17:54
Maximaal hé, hoeft dus niet te betekenen wanneer je hem niet bij je hebt gelijk de volle 2250,- krijgt. Zullen vast wel aparte regeltjes enz. voor zijn om de hoogte te bepalenrobin.h schreef:Tjonge tjonge jonge een boete van 2250,- euro voor een pasje niet bij je te hebben.Ze stelen gewoon mensen hun geld.
- de ernstige man
- Lid
- Berichten: 192
- Lid geworden op: 08 jun 2004, 14:19
- Locatie: Haarlem
Als het echt bijdraagt aan meer veiligheid op straat, wat ik betwijfel, dan vindt ik het niet erg om me te identificeren. Want het is zeker niet zo dat op elke hoek een politie-agent staat die iedereen controleert. Ze zullen het alleen doen wanneer je er verdacht bij loopt. Ik vind het trouwens wel een goede zaak dat de politie tegenwoordig zwaar optreedt tegen "vrijstaatjes".
- robin.h
- Lid
- Berichten: 1877
- Lid geworden op: 11 nov 2002, 17:23
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Dat weet ik nog eens niet ernstige man,misschiens staan ze wel voor de deur van een winkelcentrum waar je je legitimatie moeten laten zien.de ernstige man schreef:Want het is zeker niet zo dat op elke hoek een politie-agent staat die iedereen controleert. Ze zullen het alleen doen wanneer je er verdacht bij loopt.
Ze willen trouwens ook toch een regel in gaan stellen tot de politie iedereen mag fouillieeren.Veel mensen vinden het ok,maar als je iedere keer als je aan het winkelen bent of gewoon over straat gefoullieerd word,dan denken ze wel anders.
Mijn nieuwe verzamelsite: " http://www.worldwar2collector.tk "
-
- Lid
- Berichten: 2088
- Lid geworden op: 06 jun 2004, 17:54
Zolang je niks te verbergen hebt is het toch geen probleem lijkt me....robin.h schreef:Dat weet ik nog eens niet ernstige man,misschiens staan ze wel voor de deur van een winkelcentrum waar je je legitimatie moeten laten zien.de ernstige man schreef:Want het is zeker niet zo dat op elke hoek een politie-agent staat die iedereen controleert. Ze zullen het alleen doen wanneer je er verdacht bij loopt.
Ze willen trouwens ook toch een regel in gaan stellen tot de politie iedereen mag fouillieeren.Veel mensen vinden het ok,maar als je iedere keer als je aan het winkelen bent of gewoon over straat gefoullieerd word,dan denken ze wel anders.
En het probleem dat je aan het winkelen bent en elke keer gefouilleerd wordt vind ik beetje erg overdreven. Ze zullen je vast en zeker niet gaan fouilleren als je de winkel uitkomt.
Denk eerder dat ze deze maatregel ingesteld hebben voor de zogenaamde "probleem"wijken en 's avonds in het uitgaansgebied, dit bevorderd de veiligheid wel lijkt me. Kijk maar eens naar die preventieve fouilleringsactie's in de grote steden, wat ze toen allemaal niet tegenkwamen van wapens e.d.
Kortom: ik vind het een goed idee
Rick
- Martijn
- Lid
- Berichten: 2268
- Lid geworden op: 28 jan 2002, 21:14
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
Ik heb zowel met de identificatieplicht als het verplicht en vaker preventief fouilleren geen problemen. De identificatieplicht vind ik een normale regeling en eigenlijk ook best logisch. En Nederland kennende zullen ze hier niet al te flauw over doen.
Het preventief fouilleren draagt zeker bij aan de veiligheid in o.a. uitgaansgebieden. Van mij mag het elke week gebeuren voordat mensen het Stratums Eind (uitgaansgebied in Eindhoven) opmogen!
Het preventief fouilleren draagt zeker bij aan de veiligheid in o.a. uitgaansgebieden. Van mij mag het elke week gebeuren voordat mensen het Stratums Eind (uitgaansgebied in Eindhoven) opmogen!

"Wie leest die onderschriften eigenlijk?"
- de ernstige man
- Lid
- Berichten: 192
- Lid geworden op: 08 jun 2004, 14:19
- Locatie: Haarlem
Ja precies, ik vind het ook een goede zaak, en zo vaak zal er ook weer niet gevraagd worden om identificatie, ze hebben wel wat anders te doen. Maar ik vraag me af of het werkt, ik kan niet voor me zien hoe een politie-agent een groep "allochtonen" om identificatie vraagt. Haha, dat zou ik wel eens willen zien. Bovendien zal die boete afhangen van wat je te verbergen hebt, of niet. Maar wat voor nut heeft het eigenlijk, wat willen ze ermee bereiken? Wat voor pasje moet je omhoog houden, zomaar iets waar een foto en een naam bij staat, dat heeft natuurlijk geen zin. Stel dat de politie iemand aanhoudt die illegaal in NL is, die gast die houd gewoon een een of ander bieb-pasje omhoog en er is niks aan de hand.
- Brianlinden
- Lid
- Berichten: 2504
- Lid geworden op: 03 jan 2004, 22:13
- Locatie: Leiden
- Tim
- Lid
- Berichten: 1966
- Lid geworden op: 02 nov 2002, 13:47
- Locatie: Gent
- Contacteer:
- de ernstige man
- Lid
- Berichten: 192
- Lid geworden op: 08 jun 2004, 14:19
- Locatie: Haarlem
Ik vind het de normaalste zaak van de wereld dat ik vertel wie ik ben als dat anderen aangaat. Dat is niet voor iedereen zo en daarom vind ik een identificatieplicht geen slecht idee. Onder welke omstandigheden welke personen bevoegd zijn om identificatie te vragen moet helder zijn; evenals de situaties dat identificatie niet verplicht is.Martijn schreef:Ik heb zowel met de identificatieplicht als het verplicht en vaker preventief fouilleren geen problemen. De identificatieplicht vind ik een normale regeling en eigenlijk ook best logisch. En Nederland kennende zullen ze hier niet al te flauw over doen.
Het preventief fouilleren draagt zeker bij aan de veiligheid in o.a. uitgaansgebieden. Van mij mag het elke week gebeuren voordat mensen het Stratums Eind (uitgaansgebied in Eindhoven) opmogen!
Prefentief fouilleren vind ik geen goede zaak; het is niet vanzelfsprekend en normaal dat mensen met wapens rondlopen en door willekeurige voorbijgangers op wapens te controlleren zorg je dat het juist wel vanzelfsprekend wordt. Ook door media-aandacht aan geweldsdelicten en roekeloos rijgedrag, vaak in entertainment achtige tv-shows, wordt de abnormaliteit van geweld en agressie normaal gemaakt.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond