partijpunt Vlaams Belang

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

partijpunt Vlaams Belang

Bericht door HMS Renown »

"Amnestie. De Belgische staat heeft het einde van WOII misbruikt om komaf te maken met de Vlaamse Beweging. In een niets ontziende repressie spraken speciale Belgische rechtbanken onrechtmatige zware straffen uit voor vele Vlaams-nationalisten. België duwde vele goedmenende en oprechte Vlamingen in de marginaliteit. België is het enige Europese land dat nog geen amnestie verleende."

Volgend punt stond op de site van het Vlaams belang. http://www.vlaamsbelang.org/21/1/

Wel dat punt vind ik nu interessant. Ik heb nog nooit ergens gelezen of gezien dat dit het geval is. Overal schrijft men dat de Vlaamse beweging gecollaboreerd heeft met de Duitse bezetter. Moeten wij de waarheid nu ergens tussenin zoeken? Of moeten we dit punt afdoen als een leugen? Wat vinden jullie van dit punt? Weerleg het aub, schrijf je mening maar begin aub geen discussie over hedendaagse Vlaamse/Belgische punten.
johan willaert
Lid
Berichten: 5563
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 1 keer
Contacteer:

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door johan willaert »

Collaboratie was mijns inziens langs beide zijden van de taalgrens te vinden.

Beide taalstelsels kenden economische collaboratie, beiden hadden een vrijwilligerseenheid voor het Duitse leger en langs beide kanten waren er politieke partijen die nauw aanleunden met het Duitse Nationaal-Socialistische gedachtengoed.

Ik kan me wel voorstellen dat de hogere vooral Francophone klasse er beter vanaf kwam na de oorlog dan de Vlaamse... Maar daar heb ik geen concrete info over.

Johan
29th Let's Go!!!!!
jurgen
Lid
Berichten: 1787
Lid geworden op: 17 okt 2007, 22:52

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door jurgen »

Er werd langs beide zijden van de taalgrens ongeveer even sterk gecollaboreerd. Enerzijds uit eigen profijt, om je gezin te kunnen voeden, uit overtuiging, omdat de pastoor het zei etc. Er was langs Franstalige kant wel meer verklikking dan in Vlaanderen.
De collaboratie in Vlaanderen kan ook verklaard worden uit een streven naar meer autonomie en wie weet zelfs een onafhankelijk Vlaanderen. Het klopt dat een groot deel van de Vlaamse beweging zich hieraan 'schuldig' heeft gemaakt en daarom wordt er ook tegenwoordig nog graag naar Vlaamsnationalisten verwezen als zijnde facisten en nazi's. Vanuit franstalige hoek bedoel ik dan uiteraard.

Vanuit dat standpunt had men nog een doel voor ogen, dat doel is langs Franstalige kant helemaal niet te vinden. Vandaar dat er soms ook geopperd wordt dat collaboratie daar meer met politieke overtuiging te maken had. Als dat het geval is zijn de Franstaligen wel de laatste die iets moeten zeggen over fascime en nazisme. Léon Degrelle, Rex en het Legion Wallonie wordt daar dan ook zeer graag 'vergeten' wanneer het over die periode gaat...


btw, ik geloof dat België het enigste land is waar nog geen amnestie is verleend, zou dit kunnen?
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door HMS Renown »

jurgen schreef:Er werd langs beide zijden van de taalgrens ongeveer even sterk gecollaboreerd. Enerzijds uit eigen profijt, om je gezin te kunnen voeden, uit overtuiging, omdat de pastoor het zei etc. Er was langs Franstalige kant wel meer verklikking dan in Vlaanderen.
De collaboratie in Vlaanderen kan ook verklaard worden uit een streven naar meer autonomie en wie weet zelfs een onafhankelijk Vlaanderen. Het klopt dat een groot deel van de Vlaamse beweging zich hieraan 'schuldig' heeft gemaakt en daarom wordt er ook tegenwoordig nog graag naar Vlaamsnationalisten verwezen als zijnde facisten en nazi's. Vanuit franstalige hoek bedoel ik dan uiteraard.

Vanuit dat standpunt had men nog een doel voor ogen, dat doel is langs Franstalige kant helemaal niet te vinden. Vandaar dat er soms ook geopperd wordt dat collaboratie daar meer met politieke overtuiging te maken had. Als dat het geval is zijn de Franstaligen wel de laatste die iets moeten zeggen over fascime en nazisme. Léon Degrelle, Rex en het Legion Wallonie wordt daar dan ook zeer graag 'vergeten' wanneer het over die periode gaat...


btw, ik geloof dat België het enigste land is waar nog geen amnestie is verleend, zou dit kunnen?
Volgens de site van het Vlaams Belang wel. Maar wat bedoelt het Vlaams Belang nu met gehele amnestie? Bedoelen ze dat voor iedereen? Zowel voor mannen als Degrelle of bijvoorbeeld Richard De Bodt (die overgins al een soort generaal Pardon kreeg)? Moest nu bijvoorbeeld nog een persoon als Tony Van Dyck leven, http://nl.wikipedia.org/wiki/Tony_Van_Dyck ? Moet iemand als Staf De Clerq, leider van het VNV amnestie krijgen enkel en alleen voor zijn Vlaams gedachtengoed?

Trouwens mijn beste Johan, wat doet jou uitspraak over de Franstalige kringen nu ter zake? Ik heb hier een interessant boek liggen over de Belgische adel binnen het verzet. Ik ken ook nog een mooi voorbeeld van het koningsgezinde verzet in Zuid-Limburg (waar veel Franstaligen bij zaten) dat samenwerkte met hun totale tegenpool, de communisten (met als leider, een Vlaming). Maar dat is een andere discussie.
johan willaert
Lid
Berichten: 5563
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 1 keer
Contacteer:

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door johan willaert »

HMS Renown schreef:Trouwens mijn beste Johan, wat doet jou uitspraak over de Franstalige kringen nu ter zake? .
Als je mijn zin leest zie je dat ik me dat kan voorstellen en dat bijgevolg de uitspraken van VB daarop gebaseerd kunnen zijn.
Ik schrijf ook dat ik daar geen concrete info over heb.
Mijn mening wordt nu nog steeds dagelijks bevestigd door de behandeling die ik als Vlaming meemaak tijdens het werk in Brussel en Wallonie en de verplaatsing ernaar.
Maar laten we daar inderdaad niet over gaan uitweiden.
29th Let's Go!!!!!
Gebruikersavatar
Mr Mojo Risin
Moderator
Moderator
Berichten: 1519
Lid geworden op: 15 jun 2006, 15:45
Locatie: België

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door Mr Mojo Risin »

Ik vind de hele heisa die er rond gemaakt wordt nogal overdreven. Heeft de discussie eigenlijk nog nut? De meeste personen in kwestie zijn toch al overleden. Verder kan ik alleen maar herhalen wat hier al gezegd is, langs beide zijden van de taalgrens werd er gecollaboreerd. Volgens mij krijgt het gewoon in Vlaanderen meer aandacht omdat het Vlaams nationalisme nog steeds bestaat en dit toen verweven werd met het fascisme. In Wallonië daarentegen was er gewoon sprake van extreem-rechts zonder een echte nationalistische inslag. Tijdens de laatste verkiezingen voor WO II had extreem-rechts in Wallonië al een nederlaag geleden. WO II heeft in dat opzicht gewoon het leven van REX nog wat verlengd en na de oorlog was het volledig gedaan met extreem-rechts in Wallonië. Het FDF kan niet vergeleken worden met REX, terwijl NV-A onrechtstreeks voortkomt uit het VNV via de VU en net daarom leeft het in Vlaanderen nog meer denk ik. Na de oorlog staken in Vlaanderen de fascistische organisaties ook weer snel de kop op met Were Di en de VMO.
Steeds op zoek naar items gerelateerd aan Vilvoorde tijdens beide wereldoorlogen.
Tevens gezocht: een losse schede voor de Belgische Mod. 16 bajonet.
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door HMS Renown »

paratrooper schreef:Ik vind de hele heisa die er rond gemaakt wordt nogal overdreven. Heeft de discussie eigenlijk nog nut? De meeste personen in kwestie zijn toch al overleden. Verder kan ik alleen maar herhalen wat hier al gezegd is, langs beide zijden van de taalgrens werd er gecollaboreerd. Volgens mij krijgt het gewoon in Vlaanderen meer aandacht omdat het Vlaams nationalisme nog steeds bestaat en dit toen verweven werd met het fascisme. In Wallonië daarentegen was er gewoon sprake van extreem-rechts zonder een echte nationalistische inslag. Tijdens de laatste verkiezingen voor WO II had extreem-rechts in Wallonië al een nederlaag geleden. WO II heeft in dat opzicht gewoon het leven van REX nog wat verlengd en na de oorlog was het volledig gedaan met extreem-rechts in Wallonië. Het FDF kan niet vergeleken worden met REX, terwijl NV-A onrechtstreeks voortkomt uit het VNV via de VU en net daarom leeft het in Vlaanderen nog meer denk ik. Na de oorlog staken in Vlaanderen de fascistische organisaties ook weer snel de kop op met Were Di en de VMO.
Het laait natuurlijk weer de discussie op of de Vlaamse strijd een verouderde strijd is? Alleen vraag ik me nog steeds af welke personen het Vlaams Belang een generaal Pardon wil geven. Geldt dit voor voormalige Oost-Fronters? Of ook voor bijvoorbeeld de beulen van Breendonk? Het zou me niet storen moesten Oost-Fronters amnestie krijgen (in hoeverre dat deze dan al veroordeeld waren door het Belgische gerecht). Maar iemand als Richard De Bodt of Staf De Clerq is in mijn ogen toch geen amnestie waard.
Gebruikersavatar
Mr Mojo Risin
Moderator
Moderator
Berichten: 1519
Lid geworden op: 15 jun 2006, 15:45
Locatie: België

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door Mr Mojo Risin »

Daar geef ik je geen ongelijk in. Voor muj persoonlijk de hierboven vermelde Tony Van Dijck ook niet. En in het geval van Van Dijck; 2x de dood met de kogel krijgen, een tijd in de gevangenis zitten en toch nog 87 worden, dan heb je in mijn ogen toch al wel 'amnestie' gehad hoor. En zo zijn er waarschijnlijk nog wel voorbeelden van collaborateurs die ondanks hun veroordeling nooit zijn geëxecuteerd of hun straf vollledig hebben uitgezeten. En als je geen generaal pardon geeft; zie je de regering al geld uittrekken om personeel in te zetten om alles geval per geval te gaan onderzoeken? Niet de Belgische overheid hoor. :lol:
Steeds op zoek naar items gerelateerd aan Vilvoorde tijdens beide wereldoorlogen.
Tevens gezocht: een losse schede voor de Belgische Mod. 16 bajonet.
jurgen
Lid
Berichten: 1787
Lid geworden op: 17 okt 2007, 22:52

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door jurgen »

Het laait natuurlijk weer de discussie op of de Vlaamse strijd een verouderde strijd is?

Ik denk dat de (dagdagelijkse) politiek van de laatste vijf jaar dat wel tegenspreekt. Voor vele Vlamingen is de kwestie van de Rand en Halle Vilvoorde een ver van mijn bed show maar voor de Nederlandstaligen die daar nog overblijven is het dat lang niet. En dan hebben we het uiteraard niet over al die grendelwetten en pariteiten die van België een vervalste democratie maken en de befaamde 'francophone arrogantie' waarvan we wel wekelijks ergens een voorbeeld gepresenteerd krijgen.

Maar dat wijkt inderdaad van het eigenlijke onderwerp af.
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Re: partijpunt Vlaams Belang

Bericht door HMS Renown »

paratrooper schreef:Daar geef ik je geen ongelijk in. Voor muj persoonlijk de hierboven vermelde Tony Van Dijck ook niet. En in het geval van Van Dijck; 2x de dood met de kogel krijgen, een tijd in de gevangenis zitten en toch nog 87 worden, dan heb je in mijn ogen toch al wel 'amnestie' gehad hoor. En zo zijn er waarschijnlijk nog wel voorbeelden van collaborateurs die ondanks hun veroordeling nooit zijn geëxecuteerd of hun straf vollledig hebben uitgezeten. En als je geen generaal pardon geeft; zie je de regering al geld uittrekken om personeel in te zetten om alles geval per geval te gaan onderzoeken? Niet de Belgische overheid hoor. :lol:
Dat vraag ik me dus af. Voor welke mensen zou het Vlaams Belang dan amnestie willen? Het gaat ook niet om wat in jou ogen Amnestie is paratrooper, of in die van mij. Het gaat er om dat het Vlaams Belang wil dat de Belgische regering de veroordelingen aan het adres van flaminganten tijdens de Tweede Wereldoorlog intrekt. Zij stellen de gerechtelijke onderzoeken van na de oorlog in vraag. Mijn vraag is hoe ver ze daar in zouden gaan en vooral voor wie ze amnestie zouden willen?

En wat de Waals Vlaamse discussie betreft... Die zal bestaan zolang België bestaat denk ik :)
Plaats reactie