Rudolf Hess... after the war.

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Gebruikersavatar
Timmeke
Lid
Berichten: 275
Lid geworden op: 27 jun 2004, 22:50
Locatie: Oost-Vlaanderen/België
Contacteer:

Bericht door Timmeke »

The authorities at Spandau Prison said Hess had left a suicide note but his family and supporters said they were not convinced he had killed himself.
One popular conspiracy theory suggested Hess had been murdered because the Soviet Union had finally agreed to his release.

Another was that he had secretly been set free and another man killed in his place.

In 1988 the west German authorities revealed that a murder inquiry had been started and a prison worker questioned but nothing had come of their investigations.

After Hess' death Spandau Prison was demolished.
Gebruikersavatar
Timmeke
Lid
Berichten: 275
Lid geworden op: 27 jun 2004, 22:50
Locatie: Oost-Vlaanderen/België
Contacteer:

Bericht door Timmeke »

AUTOPSY REPORT OF RUDOLF HESS
_______________________________

Afbeelding

http://www.rudolf-hess.org/english/arch ... .php3?fs=8

Afbeelding
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Timmeke op 27 sep 2004, 23:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Tex
Lid
Berichten: 898
Lid geworden op: 21 sep 2004, 18:58
Locatie: groningen
Contacteer:

Bericht door Tex »

als je het verhaal van hess wil weten zou ik het boek Het Hitler Hess bedrog lezen erg interessant
Verdien door te dienen! Wijze woorden van een wijs man!
Gebruikersavatar
Timmeke
Lid
Berichten: 275
Lid geworden op: 27 jun 2004, 22:50
Locatie: Oost-Vlaanderen/België
Contacteer:

Bericht door Timmeke »

De zoon van.. aan het woord.

Although US authorities were officially in charge of the Allied Military Prison in Berlin-Spandau in August 1987, it is noteworthy that British citizens played such a major role in the final act of the Hess drama. The American director, Mr. Keane, was permitted by the British merely to call me and inform me of my father's death. After that his only duty was to keep his mouth shut.

To sum up here:

The two men the Tunisian orderly Melaouhi saw in American uniform, who were most probably Rudolf Hess' murderers, were from a British SAS regiment.
The death was established in the British Military Hospital, to where my father was brought in a British ambulance.
The death certificate is signed only by British military personnel.
The autopsy was carried out by a British Pathologist.
The British prison director, Mr. Antony Le Tissier, supervised the prompt destruction of all tell-tale evidence, such as the electric cable, the garden house, and so forth.
The officials of the Special Investigation Branch (SIB) that investigated the death were all British citizens, and were headed by a British major.
The alleged "suicide note" was supposedly found two days later in the pocket of Hess' jacket by a British officer, and was examined by a British laboratory.
Mr. Allan Green, the British Director of Public Prosecution, halted an investigation into my father's death begun by Scotland Yard, which had recommed a "full scale murder investigation" after officials there had found many inconsistencies.
Rudolf Hess did not commit suicide on August 17, 1987, as the British government claims. The weight of evidence shows instead that British officials, acting on high-level orders, murdered my father.
Marcfire
Lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 24 dec 2003, 12:49

Bericht door Marcfire »

Dit komt helemaal overeen met het boek van Thomas, nou ja bijna helemaal.

De Britten waren als de dood dat de 'nep' Hess ooit zijn ware identiteit bekend zou maken en dat zij de Britten giga gezichtsverlies hebben gegeven. Tientallen jaren te koop lopen met een wat blijkt stand-in kon toen gewoon absoluut niet.
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Marcfire schreef:De Britten waren als de dood dat de 'nep' Hess ooit zijn ware identiteit bekend zou maken en dat zij de Britten giga gezichtsverlies hebben gegeven. Tientallen jaren te koop lopen met een wat blijkt stand-in kon toen gewoon absoluut niet.
...Die man zat ruim veertig jaar gevangen en plotseling waren de Britten bang dat hij op 93 jarige leeftijd z'n "ware identiteit" bekend zou maken? Waarom waren ze daar dan niet al in 1945 bang voor? of in 1953...of in 1958...of in 1965...of in 1971...of in 1976...of in 1983...of wanneer dan ook :?

Het post mortem onderzoek uitgevoerd op het lichaam van Rudolf Hess op verzoek van de familie Hess door forensisch patholoog Dr W. Spann van het Institut für Rechtsmedizin in München stelde met zekerheid zijn identiteit vast. Het was de echte Hess.

Lees: Wolf Rüdiger Hess: "Mord an Rudolf Hess? Der geheimnis volle Tod meines Vaters in Spandau" (Duffel Verlag - 1990)
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
Mich
Lid
Berichten: 465
Lid geworden op: 28 mar 2004, 22:43
Locatie: Haarlem

Bericht door Mich »

Begrijp me niet verkeerd, ook ik geloof dat de Hess in Neurenberg en Spandau de échte Hess was. Maar als ik het fout heb:

Die andere Timo schreef:
Waarom waren ze daar dan niet al in 1945 bang voor? of in 1953...of in 1958...of in 1965...of in 1971...of in 1976...of in 1983...of wanneer dan ook
Hoe had Hess tijdens zijn gevangenschap in Spandau bekend moeten maken dat hij de echte Hess niet was? Had hij dat tegen een bewaker moeten zeggen? Klinkt vrij ongeloofwaardig. Via de post kon het ook niet, want zijn brieven werden streng gecensureerd.

Mich.
"They'll know that you've fought for your country
And no one will worry a bit..."

Siegfried Sassoon
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Precies Mich, en aangezien ze niet van plan waren hem vrij te laten is het uiterst opmerkelijk en dubieus dat ze in 1987 plotseling wèl bang werden dat Hess zijn "ware identiteit" zou prijsgeven.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Marcfire
Lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 24 dec 2003, 12:49

Bericht door Marcfire »

In het boek van Thomas staat o.a. een officieel Reuters persbericht van 18-05-1988. Hierin staat o.a. dat de Sovjet Unie eventueel bereid zou zijn om haar veto aangaande de vrijlating van Hess op te heffen.

In een officiele verklaring van Thomas en de zoon van Hess staat wederom dat het duidelijk was geworden dat de Russische regering bereid was tot vrijlating van Hess in de zomer van 1987

Leuke andere anekdote in het boek van Thomas over de twijfel over ophanging of wurging:

Wanneer iemand wordt opgehangen zal het gewicht van het lichaam uiteindelijk zorgen dat de knoop tegen de achterkant van de nek of evt de zijkant terecht komt. Dit brengt 3 punten met zich mee:
1. De sporen aan de voorkant van de hals zullen vrijwel horizontaal verlopen.
2. De sporen op de hals zullen over hun gehele lengte van gelijke breedte zijn.
3. De sporen op de achterkant van de nek zullen schuin omhoog verlopen naar het dikste punt waar de knoop lag en zijj zullen onder de knoop het dikst zijn.

De sporen op gevangene No.7 waren tegenovergesteld:
1. Het dubbele, traimrails-achtige spoor over de achterkant van de nek was horizontaal en van gelijkmatige breedte.
2. Het spoor op de hals verliep zeer steil vanaf onder het linker oor.
3. Dit spoor had geen gelijkmatige breedte, maar was het dikst ter hoogte van de adamsappel, hetgeen er op duidt dat daar de maximale druk op was uitgeoefend, ofwel door een knoop, ofwel door een draai in het snoer, stevig in iemands handen gehouden.

Maw onmogelijk door ophanging.

De foto's hierboven van Timmeke geven precies aan waar dit verhaal over gaat.

Oefeningen van Thomas met o.a. een karate instrukteur en anderen, om hem met een snoer te wurgen, gaven precies dezelfde sporen als die op Hess gevonden waren.

Om een lang verhaal kort te maken, vrijlating was dus wel degelijk een gerucht dat speelde rond die tijd en de doodsoorzaak ophanging is onmogelijk.
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Marcfire, de Sovjet Unie hield hem niet gevangen dus die hadden hem niet vrij te laten. Hij zat vast in het westen.

En opnieuw: het post mortem onderzoek uitgevoerd op het lichaam van Rudolf Hess op verzoek van de familie Hess door forensisch patholoog Dr W. Spann van het Institut für Rechtsmedizin in München stelde met zekerheid zijn identiteit vast. Het was de echte Hess.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Marcfire
Lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 24 dec 2003, 12:49

Bericht door Marcfire »

Over het verhaal of het wel de echte Hess was en dat de familie dat had vastgesteld staan in het boek ook nog vele andere verhalen, die die verklaring in een heel ander daglicht zetten.

Zo heeft hij zijn vrouw en zoon pas 28 jaar sinds zijn gevangenschap, voor het eerst gezien, lang genoeg om zijn lichaam dusdanig veel natuurlijke veranderingen te geven, dat het zeer moeilijk was om afwijkingen te constateren. Toch deed ze dat: ze zei dat zijn stem dieper en mannelijker was geworden, iets wat feitelijk onmogelijk is. Je stem wordt hoger ipv dieper naar mate je ouder wordt.

Verder had Hess een spleet tussen zijn tanden en gevangene No. 7 niet. Hess had een schotwond uit WO1 in zijn borstkast, die sporen op de ribben nagelaten moet hebben. Gevangene No7 had geen schotwond.
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Hoe kan het dan dat Dr. Spann in een onafhankelijk post mortem van kon stellen dat het Hess wel was?
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Marcfire
Lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 24 dec 2003, 12:49

Bericht door Marcfire »

De Sovejet unie had dus een Veto recht ivm zijn vrijlating, dat staat niet ter discussie, dat is een feit.

daarnaast heeft Thomas met de zoon gesproken over het autopsie rapport en de eventuele echtheid van Hess. De reactie van de zoon was min of meer dat zijn moeder toch al die jaren niet zichzelf vergist kon hebben! Ze had hem pas na 28 jaar voor het eerst weer gezien en heel wat feiten deden Wolf rudiger zelf ook twijfelen.
Marcfire
Lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 24 dec 2003, 12:49

Bericht door Marcfire »

Die ander Timo, ik zou zeggen lees het boek van Thomas. Ik begrijp je vragen en opmerkingen. Het autopsie rapport van Spann maakt ook geen melding van een schotwond, terwijl deskundigen het eens zijn dat de verwonding van Hess uit WO1 te zien moet zijn.

Het is een erg gaaf boek een geeft veel andere invalhoeken, ik kan het echt aanraden
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Opnieuw: maar hoe kan het dan dat Dr. Spann in een onafhankelijk post mortem van kon stellen dat het Hess wel was?
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Plaats reactie