Ardennenoffensief '44

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

ironmarc
Lid
Berichten: 2000
Lid geworden op: 19 feb 2004, 21:22
Locatie: IJsselstein

Bericht door ironmarc »

hey interessant, dit wist ik nog niet!
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

Inderdaad, Belgische SAS

ivm met dat 'fabeltje' voor de verbrande benzine...
ik heb dit toch duidelijk gelezen in het boek van John Toland, enikbeschouw dit boek toch vrij betrouwbaar (ook omdat het een vrij oude versie is (ik bedoel hetis niet rexcrnt geschreven maar vrij snel na de 2e wo)
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Toland betrouwbaar? :lol:

Als je trouwens leest wat ik schrijf dan zie je dat ik niet zeg dat de benzine niet in brand gestoken is. Ik zeg alleen wel dat het in brand steken van de brandstof volkomen nutteloos was omdat er geen Duitser in de buurt kwam. 145.000 gallons gingen in vlammen op en Peiper wist helemaal niet dat er een depot was en stuurde ook geen eenheid de weg naar Francorchamps op om die te verkennen. Het hele verhaal van de "fiery road block" waarbij de Amerikanen Kampfgruppe Peiper tegenhielden, en dat een prominente rol kreeg in de film "Battle of the Bulge", is later bedacht om de waarheid te verbloemen.

BTW, pas op met de beredenering dat een boek betrouwbaar is omdat het vlak na de oorlog geschreven is. Dit gaat meestal juist niet op.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

Hmmm wsl met het heel oost west gedoe, maar ik zei niet totaal : ik zei vrij :)
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Wat bedoel je met "wsl met het heel oost west gedoe"? :?
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

mja dit is eigenlijk een vrij ondoordacht argument van mij... dat was dom gezegd

maar met het oost-west gedoe bedoel ik de periode tussen 45(49) en 89(91) of bekender : De Koude Oorlog
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

wsl is dit boek dan een eufemisme van het gebeuren toen, om Amerika wat meer glorie toe te brengen
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Klopt deels. Toland schreef a) nogal makkelijk (kritiekloos) de verhalen van veteranen op, was b) nog teveel emotioneel betrokken bij het gebeuren en was daardoor weing objectief en c) had minder archiefmateriaal ter beschikking dan later onderzoekers.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

enkele betrouwbare auteurs dan?
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

Voila, ik heb me dan toch bij m'n eerste keuze gehouden en ben al 11 pagina's verder, zit nu een beetje strop bij het stukje van wat nu 'wacht am rhein' was, wat 'herbstnebel' en wat ze toch met kerstroos bedoelen, maar als dat eenmaal van de boeg is zou het behoorlijk moetten kunnen vlotten.
Gebruikersavatar
Michael
Lid
Berichten: 867
Lid geworden op: 19 feb 2004, 20:00
Contacteer:

Bericht door Michael »

'MASSACRE A MALMEDY?' Ardennes: 17 décembre 1944, best een interesante boek, het hele boek is gewijd aan Kampfgruppe Peiper, zijn route, en de verschillende theorieën over het bloedbad in Malmedy en het proces in Daschau.

http://www.scrapbookpages.com/DachauScr ... cre01.html
:arrow: en dit is nog een zeer interesante site over het onderwerp.

Groeten Michael
Prinz Eugen
Lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2004, 20:54

Bericht door Prinz Eugen »

Hey het is waar hoor het is juist meestal zo dat net na de oorlog juist alles minder betrouwbaar is dan nu omdat de mensen toen nog een sterke hekel hadden aan de duitsers
hoi
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

Je zou kunnen zeggen dat de enige historicussen die ietwat objectief kunnen beredeneren er zelf niet bij waren, en vrij neutraal zijn... maar dan mis je ook allerhande dingen natuurlijk
Gebruikersavatar
Ruben
Lid
Berichten: 778
Lid geworden op: 11 jul 2004, 21:55
Locatie: België, Aalter

Bericht door Ruben »

Ja ik heb vorig jaar een eindwerk gemaakt over wereldoorlog II en ik heb gewoon de oorzaak en de verschillende campagnes beschreven. Je kan nooit alles in detail beschrijven want dan kom je tot een epistel van 1000den bladzijden. Dus het gewoon algemeen houden en bij belangrijke zaken er wat dieper op in gaan
War is something human...
Gebruikersavatar
Narcolepticus
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 13 okt 2004, 21:41
Locatie: Bel 156

Bericht door Narcolepticus »

doe ik, maar mijn promotor zit te zagen dat ik mij moet focussen. hoe kan ik mij focussen als het geheel zo ingrijpend was :)
Plaats reactie