Wat als het Von Stauffenberg gelukt was?

Remarque · Bericht door **Remarque** » 30 okt 2004, 18:07

Lekker fantaseren en brainstormen...

Wat zou er gebeurd zijn als de aanslag van Von stauffenberg gelukt was?

Een vrede met de westerse geallieerden zodat de Duitsers zich op Rusland konden richten? Bijvoorbeeld...

vincent · Bericht door **vincent** » 30 okt 2004, 18:12

Dan het Duitsland waarschijnlijk nog steeds verloren, maar dan later

Peter M · Bericht door **Peter M** » 30 okt 2004, 18:20

Even verplaatst naar dicussiëren.

Vrede was er denk ik niet gekomen, daarvoor hadden de westelijke geallieerden teveel belangen in Europa.

Roel R. · Bericht door **Roel R.** » 30 okt 2004, 19:30

Ik ben bang dat als het Stauffenberg gelukt was, en er was een vrede gekomen, dat men nooit zoveel te weten was gekomen over de holocaust als nu.

Verder denk ik dat het Duitse volk eerst helemaal verslagen moest worden om hun weer "normaal" te laten denken.

Mich · Bericht door **Mich** » 30 okt 2004, 19:44

Goering had dan 'het roer overgenomen' om het zo maar even uit te drukken. Ik weet niet precies hoe het in 1944 zat met Goering en zijn gevoelens bij een oorlog met Engeland, maar in 1945 probeerde hij wel over vrede te onderhandelen.
Dus misschien zou Goering ook in 1944 hebben geprobeerd om met Engeland over vrede te praten?

Mich.

Roel R. · Bericht door **Roel R.** » 30 okt 2004, 20:33

De regering die door Graf von Stauffenberg gepland was had geen plaats voor Goering,

Miesjel · Bericht door **Miesjel** » 30 okt 2004, 20:59

Roel R. schreef:Ik ben bang dat als het Stauffenberg gelukt was, en er was een vrede gekomen, dat men nooit zoveel te weten was gekomen over de holocaust als nu.

Verder denk ik dat het Duitse volk eerst helemaal verslagen moest worden om hun weer "normaal" te laten denken.

Ik ben het hier volledig mee eens, ik denk dat hitler nog 100x zoveel aanhangers gehad zou hebben als nu.
Natuurlijk is het een geweldige poging geweest van Stauffenberg, maar achteraf gezien is het misschien maar goed geweest ook dat deze poging nooit succesvol verlopen is..

Remarque · Bericht door **Remarque** » 30 okt 2004, 21:04

Ik heb zomaar het idee dat de Britten en de Amerikanen belang zouden hebben bij een deelvrede. West-Europa terug naar de oude grenzen en de Duitsers lekker laten rollebollen met de bolsjewiken. Zo dol waren Rooseveld en Churchill niet op Stalin. Ondertussen zouden eerstgenoemden hun handen vrij hebben in Azië, zonder dat Rusland daar zijn invloedssfeer, mooi woord, kon vergroten. De geschiedenis bewijst dat de USA en GB opportunisten pur sang zijn.

Remarque · Bericht door **Remarque** » 30 okt 2004, 21:07

Roel R. schreef:Ik ben bang dat als het Stauffenberg gelukt was, en er was een vrede gekomen, dat men nooit zoveel te weten was gekomen over de holocaust als nu.

Verder denk ik dat het Duitse volk eerst helemaal verslagen moest worden om hun weer "normaal" te laten denken.

De holocaust zo veel eerder gestopt zijn.

Het Duitse volk dacht veel normaler dat de Deutsche Wochenschau ons wil doen geloven.

Tex · Bericht door **Tex** » 30 okt 2004, 21:44

maar waarom nu wel vrede en toen Hitler zelf vrede wou sluiten, Hess naar UK niet??? Want volgens mij wou Engeland al vrij gauw niks weten van vrede en Duitsland helemaal verslaan, onvoorwaardelijk overgave.

Remarque · Bericht door **Remarque** » 30 okt 2004, 22:00

Tex schreef:maar waarom nu wel vrede en toen Hitler zelf vrede wou sluiten, Hess naar UK niet??? Want volgens mij wou Engeland al vrij gauw niks weten van vrede en Duitsland helemaal verslaan, onvoorwaardelijk overgave.

Omdat ze toen nog niet konden inschatten wat voor een mensenverslindende oorlog het zou worden. En namen ze Hess wel serieus, was Hess trouwens wel serieus te nemen?

Mich · Bericht door **Mich** » 31 okt 2004, 08:46

was hess wel serieus te nemen?

Van wat ik ervan weet kwam Hess met plannen aanzetten die Engeland simpelweg niet kon accepteren. (Zoals dat Duitsland een deel van haar koloniën terug werd gegeven en dat Duitsland de vrije hand in Europa kreeg.)

Mich.

Mich · Bericht door **Mich** » 31 okt 2004, 08:47

Roel schreef

De regering die door Graf von Stauffenberg gepland was had geen plaats voor Goering,

Stom, stom, stom. Stauffenberg en zijn regering hadden dan natuurlijk de macht overgenomen ja.

Dom van me.

Mich.

gilles · Bericht door **gilles** » 31 okt 2004, 11:11

Die aanslag van Stauffenberg, had hij toen een bom in een gebouw geplaats en Hitler is 7 min. voor de bom ontplofte het gebouw verlaten ?

Mich · Bericht door **Mich** » 31 okt 2004, 11:16

Nee, Von Stauffenberg plaatste een bom (verborgen in een koffertje) in de kaartenkamer van Hitlers hoofdkwartier in Polen, De Wolfsschanze. Stauffenberg verliet de kamer enkele minuten voordat de bom afging (met het excuus dat hij moest telefoneren.) De bom ging af, enkelen kwamen om, anderen raakten zwaar gewond (zoals Alfred Jodl). Maar Hitler zelf had vrij weinig.

Mich.