British 8th Corps

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

British 8th Corps

Bericht door Nico Roelofs »

Ik ben opzoek naar informatie over het Britse 8st Corps. Deze eenheid zou in de Betuwe (gebied tussen Rijn en Waal) hebben gezeten. Kan hier namelijk helaas maar weinig informatie over vinden.

Vooral de samenstelling van dit Corps is voor mij van belang.

Weet iemand ook iets over de Royal Horse Guards wat bij dit Corps gezeten zou hebben?

Ook ben ik nieuwsgierig naar de taak van hun in de Betuwe en in welke periode ze in de Betuwe hebben gezeten.

Vanavond zal ik een foto plaatsen van het divisie embleem van deze eenheid.

Ieder beetje informatie is welkom.

Let wel op het gaat hier niet om de British 8th Army.
Laatst gewijzigd door Nico Roelofs op 18 dec 2004, 08:11, 2 keer totaal gewijzigd.
Gast

Bericht door Gast »

Een brits corps had geen vaste samenstelling.
Afhankelijk van de omstandigheden werden eenheden aan een corps toegewezen.
Twee voorbeelden voor dit corps:

17 september 1944:
11 armoured division
3 infantry division
4 armoured brigade
1 (belgian) infantry brigade

17 september 1944:
7 (US) armoured division
3 infantry division
11 armoured division

Uit: De bevrijding van Nederlanf 1944-1945.
Gast

Bericht door Gast »

foutje. De tweede samenstelling is voor 16 oktober.
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

Bericht door Nico Roelofs »

Oke bedankt voor de informatie!

Dat boek heb ik helaas niet in mijn bezit. Maar staat er ook iets in over de aanwezigheid van de Royal Horse Guards van het 8th Corps in de Betuwe?

Weet je misschien ook iets over de periode wanneer ze in de Betuwe zaten?
Laatst gewijzigd door Nico Roelofs op 18 dec 2004, 08:12, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

http://www.arnhemarchive.org/order_viii.htm

De complete slagorde voor het Britse 8e legerkorps op 16 september 1944
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

Bericht door Nico Roelofs »

Bedankt voor de info!

Helaas staat er weinig over de dienstvakken van het Corps zelf. Voor mij is het belangrijk dat ik namelijk zeker weet dat de Royal Horse Artillery bij het 8th Corps zelf zat. Ik zag dan wel dat bij de 11th Armoured Division de Royal Horse Artillery zat maar deze droegen het divisie embleem van de 11th zelf.
Gast

Bericht door Gast »

De Royal Horse Artillery leverde vele artellerie afdelingen. Bij veel grotere onderdelen (divisie, corps, en hoger) zie je wel een of meer RHA onderdelen staan in de gedetailleerde slagorde.
Voor wat betreft de emblemen: In het britse leger werden de voertuigen voorzien van het teken van de grote eenheid (divisie of zelfstandige brigade) waarbij men was ingedeeld. Maar op het uniform (epaulet e.d.) droeg men de emblemen van het regiment waar men bij hoorde.

In het boek "De bevrijding van Nederland 1944-1945" staat, voor zover ik me herinner, niet over dergelijke details. Weet dat niet zeker, het is een tijd geleden dat ik het gelezen heb. En het heeft alleen een persoons en plaatsnamen reguister.
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

Bericht door Nico Roelofs »

Heb een kleine foutje gemaakt door te zeggen Royal Horse artillery maar toen ik gister op zolder keek bleek het Royal Horse Guards te zijn.

Het is namelijk zo ik heb een setje emblemen liggen van de Royal Horse Guards en van het 8th Corps. Nu heb ik laatst een jasje gezien die, die combinatie van emblemen droeg. Maar ik kan nergens terug vinden welke dienstvakken erbij het 8th Corps zaten.
Gast

Bericht door Gast »

De Royal Horse Guards was, vroeger, een van de drie guards cavalerie regimenten. Uit die drie regimenten werd in WO2 een cav.regiment gevormd: het Household Cavalry Regiment. Na de oorlog is HCR weer opgeheven. HCR leverde twee batallions: 1HCR dat vocht in Noord Afrika en Italie, en 2 HCR dat de verkennings afdeling van de guards armoured division was. Deze divisie vormde de voorhoede van het 30th Corps tijdens de slag om Arnhem. Het was dus de divisie die te laat in Arnhem kwam.

Een britse soldaat heeft een sterke band met zijn regiment, niet met de divisie waar hij toevallig terecht komt. Dus een brit die bij de originele Royal Horse Guards zat, zal dat als zijn thuis zien, ook al heet het tijdelijk HCR en is hij ingedeeld bij een pantser divisie. En waarschijnlijk zal hij ook de emblemen van de royal hose guards blijven dragen.

Overigens was de guards divisie meestal, altijd?, ingedeeld bij het 30th corps.

Het is natuurlijk ook nog mogelijk dat de emblemen van een officier zijn die was ingedeeld bij het 30th corps, bv de staf.

Als je met Google zoekt naar de Royal Horse Guards dan vind je vrij veel. Maar door het britse systeem van regimenten, en het samensmelten, weer opdelen en later weer samensmelten van de regimenten is het wel erg verwarrend. Bovendien was het een eeuwenoud regiment, dus je vind ook het nodige uit vroegere eeuwen.
Nog niet zo lang geleden zijn de de Royal Horse Guards samengevoegd met een ander regiment. Dus de naam bestaat niet meer in het huidige britse leger.
Gast

Bericht door Gast »

De Royal Horse Guards was, vroeger, een van de drie guards cavalerie regimenten. Uit die drie regimenten werd in WO2 een cav.regiment gevormd: het Household Cavalry Regiment. Na de oorlog is HCR weer opgeheven. HCR leverde twee batallions: 1HCR dat vocht in Noord Afrika en Italie, en 2 HCR dat de verkennings afdeling van de guards armoured division was. Deze divisie vormde de voorhoede van het 30th Corps tijdens de slag om Arnhem. Het was dus de divisie die te laat in Arnhem kwam.

Een britse soldaat heeft een sterke band met zijn regiment, niet met de divisie waar hij toevallig terecht komt. Dus een brit die bij de originele Royal Horse Guards zat, zal dat als zijn thuis zien, ook al heet het tijdelijk HCR en is hij ingedeeld bij een pantser divisie. En waarschijnlijk zal hij ook de emblemen van de royal hose guards blijven dragen.

Overigens was de guards divisie meestal, altijd?, ingedeeld bij het 30th corps.

Het is natuurlijk ook nog mogelijk dat de emblemen van een officier zijn die was ingedeeld bij het 30th corps, bv de staf.

Als je met Google zoekt naar de Royal Horse Guards dan vind je vrij veel. Maar door het britse systeem van regimenten, en het samensmelten, weer opdelen en later weer samensmelten van de regimenten is het wel erg verwarrend. Bovendien was het een eeuwenoud regiment, dus je vind ook het nodige uit vroegere eeuwen.
Nog niet zo lang geleden zijn de de Royal Horse Guards samengevoegd met een ander regiment. Dus de naam bestaat niet meer in het huidige britse leger.
Gast

Bericht door Gast »

De Royal Horse Guards was, vroeger, een van de drie guards cavalerie regimenten. Uit die drie regimenten werd in WO2 een cav.regiment gevormd: het Household Cavalry Regiment. Na de oorlog is HCR weer opgeheven. HCR leverde twee batallions: 1HCR dat vocht in Noord Afrika en Italie, en 2 HCR dat de verkennings afdeling van de guards armoured division was. Deze divisie vormde de voorhoede van het 30th Corps tijdens de slag om Arnhem. Het was dus de divisie die te laat in Arnhem kwam.

Een britse soldaat heeft een sterke band met zijn regiment, niet met de divisie waar hij toevallig terecht komt. Dus een brit die bij de originele Royal Horse Guards zat, zal dat als zijn thuis zien, ook al heet het tijdelijk HCR en is hij ingedeeld bij een pantser divisie. En waarschijnlijk zal hij ook de emblemen van de royal hose guards blijven dragen.

Overigens was de guards divisie meestal, altijd?, ingedeeld bij het 30th corps.

Het is natuurlijk ook nog mogelijk dat de emblemen van een officier zijn die was ingedeeld bij het 30th corps, bv de staf.

Als je met Google zoekt naar de Royal Horse Guards dan vind je vrij veel. Maar door het britse systeem van regimenten, en het samensmelten, weer opdelen en later weer samensmelten van de regimenten is het wel erg verwarrend. Bovendien was het een eeuwenoud regiment, dus je vind ook het nodige uit vroegere eeuwen.
Nog niet zo lang geleden zijn de de Royal Horse Guards samengevoegd met een ander regiment. Dus de naam bestaat niet meer in het huidige britse leger.
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

Bericht door Nico Roelofs »

Ik heb wat gevonden in het boek The British Soldier II.

Daarin staat dat de 2nd Household Cavarly Regiment bij het 8th Corps zat. Dus de combinatie van de schouder titels Royal Horse Guards en de divisie emblemen van het 8th Corps is dus goed mogelijk.

Maar als ik kijk bij de Guards Armoured Division die zat ingedeeld bij het 30th Corps dan zie ik dat ook hier een 2nd Household Cavalry Regiment zat. Deze kwam in septmber 1944 bij deze divisie.

Ik weet dat de Guards Armoured Division wel volop in de Betuwe heeft gezeten. Maar hoe het nou zit met het 8th Corps is me nog steeds zeer onduidelijk.
Gast

Bericht door Gast »

Gevonden!

Zie: http://216.239.59.104/search?q=cache:p6 ... s%22&hl=nl

Corps badges (worn by armoured car regiments) included the white spearhead on red diamond of I Corps, the whitecharging knight on red rectangle of VIII Corps, the three green & brown trees on white oval, on black rectangle of XIICorps and the black boar on white circle in black square of XXX Corps. Many of the armoured car regiments continued to carry corps insignia even after their incorporation into the armoured divisions in August 44. For example, 2ndHousehold Cavalry Regt continued to carry the VIII Corps badge during Operation Market Garden, despite having beentransferred to XXX Corps AND to Guards Armoured Division!
Gebruikersavatar
Nico Roelofs
Lid
Berichten: 4503
Lid geworden op: 05 sep 2004, 17:57
Locatie: Omg. Arnhem
Contacteer:

Bericht door Nico Roelofs »

Bedankt! Dit is denk ik precies de informatie die ik zoek!
Plaats reactie