angst voor communisme

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

jacob
Lid
Berichten: 865
Lid geworden op: 29 feb 2004, 16:34

Bericht door jacob »

marloes schreef:Ach ja, ik kom dan ook uit een rood nest ;)
Don't we all?

:wink:
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

Allemaal in koor;

Ontwaakt, ontwaakt verworpen der aarde!
Ontwaakt, verdoemden in hongers sfeer!
Reed'lijk willlen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboor'nen, ontwaakt, ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten
Begeerte heeft ons aangeraakt!

Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard!
En d'Internationale
Zal morgen heersen op aard!

(of zoals we in Den Haag zongen;
Ontwaak! veworrepene deâh Aahde
Ontwaak! vedoem in hongren sfeâh
Reidlijk wille straum auvâh de Aahde
en die straum rès al meâh en meâh
Sterref, gè âhwe vorme en gedache
Slaaf geboâhnen, ontwaak! ontwaak!
De weireld stuint op nieuwe krache
begeâhte hep ons aangeraak

Makkers! ten laaste male
tot de strèd ons geschaagt
en de Internatiaunale
zâh morge heâhse op Aahd!
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
Gast

Bericht door Gast »

[/quote]Ach ja, ik kom dan ook uit een rood nest

Dat verklaard een hoop,

Henk
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

Zoals?
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
jacob
Lid
Berichten: 865
Lid geworden op: 29 feb 2004, 16:34

Bericht door jacob »

Hannie schaft was ook rood?
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

Dat klopt, een groot deel van het verzet was rood.
Zij zagen als een van de weinige in Nederland en Europa al het gevaar van het fascisme en streden er tegen.
Al in de jaren 30 hielpen zij hier in Nederland joden onderduiken maar ook politieke vluchtelingen.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Ik bent trots op die vele fiere Nederlanders die ten strijde trokken tegen het bolsjewisme.

Beste Marloes, De wereld is verder gegaan, en jij bent blijven hangen,
Rood is dood, allang, en volgens miljoenen maar goed ook.
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

smaug schreef:Ik bent trots op die vele fiere Nederlanders die ten strijde trokken tegen het bolsjewisme.
Zoals?
Wie allemaal?
Wanneer?
En namens wie?
Beste Marloes, De wereld is verder gegaan, en jij bent blijven hangen, Rood is dood, allang, en volgens miljoenen maar goed ook.
Nee hoor rood is niet dood, alleen veranderd, het heeft zich aangepast aan de tijd zoals je niet van iedereen kunt zeggen.
Jouw idee van wat rood is lijkt me niet helemaal up to date.
Das Kapital gelezen?
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Zoals?
Wie allemaal?
Wanneer?
En namens wie?

Het zal voor jou een schok zijn maar het is bekent dat Nederland het grootste aandeel had qua buitenlandse vrijwilligers in de Waffen ss.
De motivatie voor de meeste was anti-bolsjewisme.



Das Kapital gelezen? Neen en ook niet Mein kamf ;)
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

smaug schreef:Zoals?
Wie allemaal?
Wanneer?
En namens wie?

Het zal voor jou een schok zijn maar het is bekent dat Nederland het grootste aandeel had qua buitenlandse vrijwilligers in de Waffen ss.
De motivatie voor de meeste was anti-bolsjewisme.
Dat is voor mij geen schok, misschien een schok dat Nederland NIET het grootste aandeel leverde, je bedoelde waarschijnlijk relatief gezien.
Het waren er zo'n 22.000 vrijwilligers, aardig wat inderdaad maar minder mensen dan dat er in 'het verzet' zaten.
Overigens streden deze mensen niet tegen het bolsjewisme, dat ze daartegen streden had de propaganda ze wijs gemaakt.
De meeste wisten waarschijnlijk niet eens wat het bolsjewisme was.
Ze streden tegen het Stalinisme, en eigenlijk streden ze alleen tegen de vijanden van Hitler, veel vrijwilligers werden namelijk ook ingezet tegen de britten en amerikanen ook als ze van tevoren was beloofdt dat ze dit niet hoefden.
Persoonlijk denk ik dat je niet ergens tegen kan strijden als je niet eens de achtergronden weet.
Wat de meeste mensen in Nederland en Europa in die jaren wisten van het communisme is niet het echte communisme maar het Stalinisme.
Das Kapital gelezen? Neen en ook niet Mein kamf ;)
Das niet handig als je je graag bezig houd met de geschiedenis van WO2 en de politieke achtergronden!
Ik zou overigens wel de Duitse versie van Mein kamPf (niet kamf...) lezen want die is behoorlijk anders als de Engelse versie bijvoorbeeld.
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Feiten en cijfers aub,
Bij al je argumenten blijven teveel vraagtekens hangen,hoe "leuk je het ook verpakt".
BV

22.000 aantal waffen ss vrijwiligers van Nederlandse afkomst, dat is een feit,

vraag:
Welke waffen ss-div's met Nederlandse vrijwilligers hebben aan het west front gestreden tegen de geallieerden,

enne "waarschijnlijk" telt niet, je gaat hier teveel van je eigen ideeen uit,

""De meeste wisten waarschijnlijk niet eens wat het bolsjewisme was""



Henk
Ps check even op typfouten :)
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

volgens de laatste schattingen 22.000 Nederlandsche vrijwilligers in de Waffen-SS.
Dat zijn officiele cijfers.
Bij Arnhem hebben Nederlandse SSers gestreden tegen de Geallieerden.
Als ze hadden geweten wat bolsjewisme precies was hadden ze er niet tegen gestreden want dan hadden ze geweten dat echt Communisme nergens in Europa aan de macht was en dus niet te bestreden viel.

Ik heb honderden boeken en ga ze niet allemaal doorspeuren om even op te zoeken waar ik wat ook al weer gelezen heb.
Maar op mijn nachtkasje ligt momenteel; "Leven met de vijand, aanpassing en verzet in hitlers europa" van Werner Rings, "De collaborateur, een sociaal-psychologisch onderzoek naar misdadig gedrag in dienst van de duitse bezetter" en "Rood Rotterdam in de jaren '30"
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
jacob
Lid
Berichten: 865
Lid geworden op: 29 feb 2004, 16:34

Bericht door jacob »

marloes schreef: Maar op mijn nachtkasje ligt momenteel; "Leven met de vijand, aanpassing en verzet in hitlers europa" van Werner Rings, "De collaborateur, een sociaal-psychologisch onderzoek naar misdadig gedrag in dienst van de duitse bezetter" en "Rood Rotterdam in de jaren '30"
Wat een zware kost zeg...nachtkastje van Eiken?
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

Natuurlijk een jaren '30 nachtkastje, dus die kan wel wat hebben!
Overigens niet zulke zware boeken hoor, zware titels.
Als het onderwerp je aanspreekt lees je er zoo doorheen.
Ik moet alleen afleveren verschillende boeken tegelijk te lezen.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
jacob
Lid
Berichten: 865
Lid geworden op: 29 feb 2004, 16:34

Bericht door jacob »

marloes schreef: Ik moet alleen afleveren verschillende boeken tegelijk te lezen.
Ik weet dat je graag ouderwets praat/schrijft maar die laatste zin?, afleren is zelfde als afleveren?
Plaats reactie