Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Wilco Vermeer schreef:Nogmaals het verdrag gelezen en wederom ontdekt wat ik al ontdekt had.
Nergens in deze grondwet wordt geregeld dat een bepaalde hoeveelheid in percentage van de inwoners van de EG landen het ergens mee eens moeten zijn. Het zijn de regeringsleiders die blijven beslissen over het doorvoeren van regelingen en wetten
Twee keer gelezen? Maar wel dingetjes overgeslagen dan, want:
Artikel I-25 schreef:Onder gekwalificeerde meerderheid van stemmen wordt verstaan ten minste 55% van de leden van de Raad die ten minste vijftien in aantal zijn en lidstaten vertegenwoordigen waarvan de bevolking ten minste 65% uitmaakt van de bevolking van de Unie.
Een blokkerende minderheid moet ten minste uit vier leden van de Raad bestaan; in het andere geval wordt de gekwalificeerde meerderheid van stemmen geacht te zijn verkregen.
Maar nu heb je het over de Raad, dat is nogal wat anders dan het parlement lijkt me. Ik heb het hele topic niet gelezen maar mijns inziens bestaat de Raad uit ministers met een bepaalde taak en gaat het hier niet om gekozen europarlementariers.
De reacties onderstrepen puur mijn opmerkingen.
Met kotsmissselijk reageer ik slechts op een voorstemmer op dit forum die hierover begint. Waarom wordt daar niet op ingehakt? Waarom alleen op mij dan? De reacties van enkele voorstemmers hier onderstrepen alleen maar mijn kritiek op de wijze waarop voorstemmers de discussie voeren.
De artikelen die aangedragen worden onderstrepen eveneens mijn kritiek. Immers de raad bestaat uit ministers, regeringsleiders dus en niet het democratisch gekozen parlement van Europa. Dus een ondemocratischer besluitvorming.
Een niet democratisch gekozen parlement van Europa?
In het lokale buurthuis kun je met vijf man prima een debat voeren, maar zelfs daar moet je niet alle vijf tegelijk door elkaar praten en debatregels volgen. Hoe groter de vertegenwoordiging, hoe moeilijker het wordt. Van gemeente naar provincie, naar nationaal tot Europees niveau.
We passen met z'n zestien miljoen niet allemaal in die tweede kamer en met z'n paar honderd miljoen niet in het Europarlement. Vandaar dat we aan volksvertegenwoordiging doen. Je hebt als het goed is een tijdje geleden je stem uitgebracht voor het Europees parlement, hoezo is dat niet democratisch?
Wellicht dat je de verdeling van de macht in het Europees parlement bedoelt: wel, wordt deze niet democratischer met deze regeling? Of heb je liever het huidige verdrag van 2600 pagina's waarin Spanje ongeveer evenveel invloed heeft als Duitsland. Is dat democratisch dan?
Lezen,
Ik heb het nergens over een niet democratisch gekozen parlement. Ik geef aan dat niet het democratisch gekozen parlement de macht krijgt, zoals het hoort in een democratie maar een elite van regeringsleiders.
Precies, en *juist* als je niet wilt dat slechts een paar regeringen het allemaal wel even regelen: zoals nu, dán stem je voor die grondwet, want het artikel waar ik aan refereerde regelt precies wat er staat, in tegenstelling tot het gedrocht van een verdrag dat er nu ligt.
Nee, dat is het punt niet. De commisarissen hebben de macht. En het gekozen parlement kan daar nauwlijk seen invloed op uitoefenen. En daar veranderd de grondwet niets aan.
Inderdaad Mario. De regeringsleiders bepalen.
In onze parlementaire democratie is het normaal dat een gekozen parlement een wet ratificeerd/vastlegd en niet de regering. Dat zou in Europa ook moeten en dat regelt deze grondwet totaal niet. Integendeel juist het legt meer macht bij de regeringsleiders.
Het parlement kan momenteel wel de hele mikmak in één keer wegsturen, en ja, ik had ook liever gezien dat dat met individuele commisarissen mogelijk was geweest. Dat lijkt me iets voor een toekomstige verandering aan de grondwet (lees verdrag), maar je kunt moeilijk volhouden dat het *oude verdrag* er wel voor zorgt dat regeringsleiders NIET alles bepalen. Dit verdrag is een verbetering op dat punt ten opzichte van het oude.
Voor zover ik het lees verandert dit verdrag daaraan niets. Het oude verdrag en deze grondswetsverdrag zijn daarin hetzelfde.
Dit is dus wederom geen verbetering. Daarom tegen.
op zich wel een vrij aardig gelijkende uitslag met de rest van nederland.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb." http://odeon.xs4all.nl/
