deportatie van niet-joden

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

Moderator: rood

Plaats reactie
iemand met een vraagje

deportatie van niet-joden

Bericht door iemand met een vraagje »

Ik moet een stuk schrijven over deportaties van niet-joden. Daarbij moet ik dan ook de redenen geven waarom ze werden gedeporteert door de nazi's.

Ik wil dus weten:
-welke groepen niet-joden werden gedeporteerd
-waarom werden deze groepen gedeporteerd

Kan iemand mij helpen :roll: ???
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Re: deportatie van niet-oden

Bericht door Peter M »

iemand met een vraagje schreef:Ik moet een stuk schrijven over deportaties van niet-joden. Daarbij moet ik dan ook de redenen geven waarom ze werden gedeporteert door de nazi's.

Ik wil dus weten:
-welke groepen niet-joden werden gedeporteerd
-waarom werden deze groepen gedeporteerd

Kan iemand mij helpen :roll: ???
Werkweigeraars, verzetslui, mensen met een andere politieke overuiging e.d werden ook weggevoerd - als ze al niet terstond terechtgesteld werden -omdat ze het systeem ondermijnden.
vincent
Lid
Berichten: 1022
Lid geworden op: 05 jun 2004, 18:26

Bericht door vincent »

ook homoseksuelen, zigeuners, gehandicapten simpelweg omdat ze niet in het ideale Duitsland pasten.
Ik heb er geen kracht meer voor
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Jehova's getuigen en nog zo een paar religieuse stromingen.
Al snel na de machtsovername door de nazi's in 1933 werd in Duitsland de kleine, verspreide en ongevaarlijke godsdienstige groepering van de Jehova's Getuigen doelwit van stelselmatige vervolging. Vanuit hun diepste overtuiging verzetten zij zich openlijk tegen het totalitaire nationaal-socialistische systeem. Zij weigerden 'Heil Hitler' te zeggen, omdat zij alle heil van God verwachtten. Ook weigerden zij de nazi-vlag te groeten, krijgsdienst te verrichten en onvoorwaardelijke gehoorzaamheid aan de staat af te leggen. In bezet Nederland zouden de Jehova's Getuigen hetzelfde lot ondergaan.
http://www.centrum45.nl/nieuws/nieuws1.htm
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-Sniper-
Lid
Berichten: 86
Lid geworden op: 05 jun 2005, 21:46
Locatie: Valkenswaard
Contacteer:

Bericht door -Sniper- »

kleurlingen
Greetzzz -Sniper
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Is dat zo? Volgens mij niet hoor.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-Sniper-
Lid
Berichten: 86
Lid geworden op: 05 jun 2005, 21:46
Locatie: Valkenswaard
Contacteer:

Bericht door -Sniper- »

Dat hebben ze mij op school ooit wijs probereb te maken in iedergeval.
Greetzzz -Sniper
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Hoe konden Surinamers in WO2 dan vrij rondlopen in Nederland?

Ze werden niet gezien als vijanden dus er was geen reden ze af te voeren.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Nee, ik denk dat je met hetvolgende lijstje een eind komt:

- zigeuners (vooral Sinti & Roma)
- homoseksuelen (waren in de ogen van de nazi's verdorven, tegennatuurlijk)
- verstandelijk- of lichamelijk zwaar gehandicapten (nutteloos)
- Jehova's getuigen (accepteerden het nazisme niet)
- communisten (aardsvijanden van het nazisme)
- socialisten (als ze te actief waren)
- verzetslieden
- geestelijken (als ze te lastig waren in hun kritiek op de nazi's)
- andere politieke tegenstanders (omdat ze lastig waren)
- verzetsmensen
- gepakte spionnen
- slachtoffers van represailles (o.a. Putten)
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Pauli
Lid
Berichten: 171
Lid geworden op: 15 mei 2005, 17:20

Bericht door Pauli »

- homoseksuelen (waren in de ogen van de nazi's verdorven, tegennatuurlijk)
In Berlijn waren erg veel homotenten waar de SD gewoon van afwist en ze deden er niks aan. Om 11 uur moesten deze tenten dicht en was het gewoon klaar. Er werd niet op homoseksuelen gejaagd zoals op de joden. Naar zeggen van een homo in Berlijn van 44-45 gewoon omdat ze het te druk hadden met andere dingen.
"Even a fool is thought wise when he keeps his mouth shut"
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Sorry, maar dat klopt gewoon niet:

http://users.pandora.be/amarcord/selys/homoge01.html
In de jaren 1933 en 1945 werden naar schatting tussen de 50.000 en 63.000 personen op verdenking van homoseksuele handelingen veroordeeld en kwamen er tussen de 5.000 en 15.000 om die reden in concentratiekampen terecht. Zestig procent van hen overleefde de kampen niet. Alleen al in Sachsenhausen werden vanaf eind 1939 tot midden 1943 ruim 600 homo's vermoord.
En specifiek over het door jou genoemde Berlijn...
In vergelijking met "Sonderaktionen" die her en der in het land plaatsvonden, was in Berlijn sprake van een bijzonder intensieve en langdurige vervolging. Van 1935 tot 1940 was hier uitsluitend de Gestapo met de opsporing belast, waarna de Kripo, de gewone politie, het werk waarmee de Gestapo begonnen was, tijdens de oorlogsjaren voortzette. Zelfs in het begin van maart 1945 was hier nog een speciale eenheid rechercheurs van het "Homosexuellendezernat" op pad om homoseksuelen op te sporen.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Onder de noemer 'asocialen' werden ook onder andere bedelaars, zwervers, prostituees, langdurig werklozen en lesbiennes gedeporteerd naar de concentratiekampen. Ook misdadigers kwamen terecht in de concentratiekampen. Vakbondsleiders is nog een andere categorie die (direct na de machtswisseling) in de kampen gestopt werden. Zo zijn er nog wel een aantal te noemen, maar de belangrijkste zijn hier genoemd.
Gebruikersavatar
Sbf.Koch
Lid
Berichten: 1266
Lid geworden op: 26 apr 2005, 11:36
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Bericht door Sbf.Koch »

Ik neem aan dat het bij jouw voorbeeld om enkele uitzonderingen gaat en niet om systematische deportaties van genoemde groepen?

Prostituees werden volgens mij helemaal niet vervolgd (tuurlijk zijn er tig in een kamp geraakt, maar welk soort mensen niet).

Lesbiennes vallen onder Homosexuelen (kortweg Homo's).

Werden alle langdurig werkelozen meteen in een kamp gestopt? Neen. Dienstweigeraars, mensen die weigerden een arier-verklaring te ondertekenen, doktoren en studenten die weigerden een papier te ondertekenen waarin ze beloven hun onderzoeken en medische handelingen in dienst van de Nazi's te stellen (zoals mijn opa), dat soort mensen werd vervolgd.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
KevinP
Lid
Berichten: 1152
Lid geworden op: 17 jan 2004, 12:09
Locatie: Nederland
Contacteer:

Bericht door KevinP »

Sbf.Koch schreef:Ik neem aan dat het bij jouw voorbeeld om enkele uitzonderingen gaat en niet om systematische deportaties van genoemde groepen?
Gaat zeker niet om uitzonderingen. Ik geef toevoegingen aan de lijst van Harro met groepen die in nazi-Duitsland een zeer grote kans hadden om door de Gestapo gearresteerd te worden en in een concentratiekamp te belanden. Of we kunnen spreken van systematische vervolging hangt af van de defintie die we toekennen aan dit begrip.

De groepen die tot nu toe genoemd zijn, waren overigens opgenomen binnen een classificatiesysteem in de kampen. Elke hoofdgroep die vervolgd werd en terecht kwam in een concentratiekamp droeg een andere kleur driehoek eventueel aangevuld met andere kenmerkende tekens. Zie: Wikipedia
Sbf.Koch schreef:Prostituees werden volgens mij helemaal niet vervolgd (tuurlijk zijn er tig in een kamp geraakt, maar welk soort mensen niet).
Als er tig in een kamp geraakt zijn kunnen we dan niet spreken van vervolging? Rechtsmaatregelen (waaronder Schutzhaft) werden bewust tegen deze groep gebruikt en dus is er sprake van vervolging. Veel bronnen noemen deze groep ook apart:
Im Oktober 1933 wurde hier ein Frauen-KZ eingerichtet. Zu den inhaftierten ca. 1350 Frauen aus dem gesamten Reichsgebiet zählten neben Angehörigen der Arbeiterbewegung u.a. auch 'rassisch' und religiös Verfolgte (Zeuginnen Jehovas), Prostituierte und Remigrantinnen.

Bron: KZ-Gedenkstätte Moringen
Von April bis Juni 1938 erfolgte auf Befehl des Reichsführers-SS und "Chefs der Deutschen Polizei", Heinrich Himmler, die Inhaftierung von sogenannten Arbeitsscheuen, die als Arbeitsfähige zweimal angebotene Arbeitsplätze abgelehnt oder die Arbeit nach kurzer Zeit wieder aufgegeben hatten, und "Asozialen", vor allem Bettler, Obdachlose und Prostituierte.

Bron: http://www.dhm.nl
Welke mensen niet vervolgd werden? Mensen die zich simpelweg aanpasten en/of zich lieten meeslepen met het nationaal-socialisme en die de regels die gesteld werden opvolgden en ervoor zorgden nooit betrapt te worden op zelfs de kleine vorm van verraad. Mensen die in de ogen van de nazi's dus geen gevaar vormden voor het voortbestaan van de maatschappij en die bovendien hun verplichte bijdrage leverden aan de maatschappij.
Sbf.Koch schreef:]Lesbiennes vallen onder Homosexuelen (kortweg Homo's).
Zou wel het meest logische zijn, maar lesbiennes droegen in de concentratiekampen op hun kleding niet de roze driehoek voor homosexuelen, maar de zwarte driehoek die stond voor 'asocialen'. Een zeer brede groep waaronder uiteindelijk ook de zigeuners vielen. De roze driehoek was voorbehouden voor mannelijke homosexuelen.
Sbf.Koch schreef:Werden alle langdurig werkelozen meteen in een kamp gestopt? Neen. Dienstweigeraars, mensen die weigerden een arier-verklaring te ondertekenen, doktoren en studenten die weigerden een papier te ondertekenen waarin ze beloven hun onderzoeken en medische handelingen in dienst van de Nazi's te stellen (zoals mijn opa), dat soort mensen werd vervolgd.
Nee, iedereen die simpelweg niet paste binnen de samenleving volgens de normen van het nationaal-socialisme werd vervolgd. Langdurig werklozen die geen zin hadden om te werken werden overigens aangeduid met de term 'Arbeitsscheuen'.
Plaats reactie