keerpunten

[okke]

Ik denk, Martijn, dat El Alamein een keerpunt was in de praktisch ongeremde verovering van Italië en Duitsland in Afrika.

Ik denk dat een belangrijker keerpunt eerder was, toen de slagkracht van Duitsland tot een einde kwam op de kusten van de Atlantische Oceaan en de Noordzee. Met de Slag om Engeland wilde Duitsland zijn macht tonen ook buiten de kusten van het Europeese vasteland en de ongeslagen grootmacht leek daar ook toe in staat te zijn, maar kon geen overwinning halen op dit punt.

[Martijn]

Ik denk, Martijn, dat El Alamein een keerpunt was in de praktisch ongeremde verovering van Italië en Duitsland in Afrika.

Ik denk dat een belangrijker keerpunt eerder was, toen de slagkracht van Duitsland tot een einde kwam op de kusten van de Atlantische Oceaan en de Noordzee. Met de Slag om Engeland wilde Duitsland zijn macht tonen ook buiten de kusten van het Europeese vasteland en de ongeslagen grootmacht leek daar ook toe in staat te zijn, maar kon geen overwinning halen op dit punt.

Het klopt wat je zegt over de slag om Engeland. Dit is volgens mij echter een meer psychologisch keerpunt. De keerpunten die ik noem zijn de keerpunten die ik uit mijn geschiedenisboek van de middelbare school heb.

[monmax]

In mijn ogen zijn de 3 keerpunten als volgt:

1) Stalingrad; Het eerste grote verlies van de Duitsers in de oorlog; Vnl. een psychologische slag.
2) Operatie Citadelle; Na deze slag waren de Duitsers niet meer in staat een grote actie op touw te zetten omdat ze zo veel materieel verloren
3) De Battle of Midway; Het einde van de grote opmars van de Japanners in het Verre Oosten

[yeah]

mijn gs boek zegt Noord Afrika
Stalingrad
Japanse vloot

[Auke]

Is het voor zo'n reactie nodig om een drie-en-een-half jaar oud topic op te graven?

[Mike.H]

hahaha wereldgrap,
idd slotje erop, weg ermee.

[asjemenou]

Martijn heeft het goed. De 3 keerpunten in WOII waren inderdaad Stalingrad (augustus 1942 - februari 1943), El Alamein (juli 1942, 1e slag en oktober/november 1942, 2e slag) en Guadalcanal (augustus 1942 - februari 1943). Guadalcanal is misschien iets minder bekend maar dit was dus inderdaad het keerpunt in WOII in de Pacific.

[von Manteuffel]

Martijn heeft het goed. De 3 keerpunten in WOII waren inderdaad Stalingrad (augustus 1942 - februari 1943), El Alamein (juli 1942, 1e slag en oktober/november 1942, 2e slag) en Guadalcanal (augustus 1942 - februari 1943). Guadalcanal is misschien iets minder bekend maar dit was dus inderdaad het keerpunt in WOII in de Pacific.

Zekers dadde! Omdat het in de geschiedenisboekjes van 't schooltje zo staat, zal het wel juist zijn!

Sowieso, als je 3 keerpunten weergeeft, ga je er al van uit dat er slechts 3 verschillende fronten waren, quod non. Verder kan je op bepaalde fronten verscheidene keerpunten onderscheiden (bv. aan het Oostfront zijn zowel Moskou, Stalingrad als Kursk belangrijke keerpunten). Als je er dan toch de absoluut belangrijkste wil uithalen:

- Kursk: gedaan met Duitse offensieven aan het Oostfront en zette de deur open voor grootscheepse Sovjetoffensieven
- el Alamein: obvious
- keerpunt in 1943 in de slag in de Atlantische Oceaan: dit is niet in 1 slag te bevatten, maar dat er een keerpunt was, is duidelijk te zien aan de hand van de maandelijkse cijfers
- Midway
- New Guinea - Guadalcanal: laatste fase van het grote Japanse offensief december 1941- midden 1942 en eerste geallieerde tegenoffensief


De slag om Engeland laat ik hieruit omdat deze slag geen shift teweeg bracht in het iniatief.

[arneken]

Is het voor zo'n reactie nodig om een drie-en-een-half jaar oud topic op te graven?

de nieuwere leden (waaronder mezelf) weten ook niet altijd welk topic nu al geplaatst is of niet. ik kan begrijpen dat het voor de wat oudere leden op dit forum frustrerend moet zijn om dingen te moeten opnieuw lezen en te aanhoren maar dat komt nu eenmaal bij de groei van dit forum.

grts arneken

overigens mijn bijdrage:

stalingrad: al aangehaald.
bob (battle of britain): overwicht in de lucht voor de britten. de luftwaffe was verslagen. zo kon men bombardementen uitvoeren in duitsland en op strategische plaatsen.
Dieppe (voor de geallieerden) : er werden hier belangrijke lessen uitgetrokken waardoor men beter voorbereid was op landingen. (d-day,sicilie, noord-afrika) (denk ook maar aan de speciaze tanks op d-day)

[Tovarisj]

Ik denk Stalingrad, zware verliezen, ook moreel van As-troepen ernstig neer beneden gehaald.

El Alamein, zette verovering van Noord-Afrika op gang.

Midway, Japanse vliegdekschepen vernietigd -> air superiority

[inferno]

De keerpunten waren wel degelijk Stalingrad in de winter van 1944-45 en Midway, sindsdien verloor Duitsland zijn overheersende macht

[inferno]

De keerpunten waren wel degelijk Stalingrad in de winter van 1944-45 en Midway, sindsdien verloor Duitsland zijn overheersende macht

de Slag om Stalingrad was natuurlijk in de winter van 1942-'43 oen dak ben

[mamartijn]

Ik denk dat je de keerpunten met name in de acties van hitler moet zoeken.

1. de as rome - berlijn. Hitlers noodgedwongen hulp aan italie die zijn aspiraties in de balkan niet op eigen kracht kon afronden, waardoor hitler zijn campagne in het oosten enkele (cruciale: de russische winter) maanden moest uitstellen.
2. de verklaring van de oorlog aan de vs. Met zijn enorm potentieel en de nachtmerrie van iedere opperbevelhebber; de oorlog op twee fronten
3. zijn verkeerde inschatting van de wil van de sovjets om te vechten.

gr. martijn

[gamer0004]

Ik denk dat je de keerpunten met name in de acties van hitler moet zoeken.

1. de as rome - berlijn. Hitlers noodgedwongen hulp aan italie die zijn aspiraties in de balkan niet op eigen kracht kon afronden, waardoor hitler zijn campagne in het oosten enkele (cruciale: de russische winter) maanden moest uitstellen.
2. de verklaring van de oorlog aan de vs. Met zijn enorm potentieel en de nachtmerrie van iedere opperbevelhebber; de oorlog op twee fronten
3. zijn verkeerde inschatting van de wil van de sovjets om te vechten.

gr. martijn

1. veelgemaakte fout. Er is al eens bewezen dat de oorlog toch niet eerder had kunnen beginnen.

[Moengoman]

Niemand heeft tot nog toe het eerste en mi belangrijkste keerpunt genoemd: de slag om Moskou, eind november, begin december 1941. Dit - en niet Stalingrad - was de eerste grote nederlaag van de Weermacht. Erna konden de Duitsers de oorlog niet meer winnen.
Al die gebeurtenissen in het westen waren heel belangrijk voor de West-Europese democratiën. Toch, ook al had Hitler de VS niet de oorlog verklaard, ook al hadden de Engelsen alles verloren wat er te verliezen viel - het Rode Leger had uiteindelijk toch gewonnen. Daarom:

1. Slag om Moskou
2. Slag om Stalingrad
3. Guadalcanal