Er was hier laatst iets over op Netwerk, en die persoon verwoorde het als volgt:
De godsdiensten vormen geen basis voor oorlog, het is (vaker) de INTERPRETATIE ervan die tot een oorlog kan leiden.
Jammer genoeg is een kleine groep mensen met een "verkeerde" interpretatie in staat zulke oorlogen te kunnen uitlokken/opstoken/etc
Jurrie
Verband geweld-religie
- dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
Met het eerste deel van je betoog kan ik het eens zijn:
De strijd begint vaak omdat men van elkaar vindt dat ze een verkeerde interpretatie van het geloof aanhangt en hun eigen interpretatie als enige waarheid zien.
Het tweede deel is gevaarlijker. Je spreekt daar over een verkeerde interpretatie. Verkeerd in de ogen van een andere gelovige waarschijnlijk ?De godsdiensten vormen geen basis voor oorlog, het is (vaker) de INTERPRETATIE ervan die tot een oorlog kan leiden
De strijd begint vaak omdat men van elkaar vindt dat ze een verkeerde interpretatie van het geloof aanhangt en hun eigen interpretatie als enige waarheid zien.


Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
-
- Lid
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 04 aug 2005, 00:11
- Locatie: Antwerpen
Midas Dekker stelt dat de menselijke samenleving slechts een geëvolueerde wolvenroedel is. Er is een voortdurende strijd om de macht gaande.
Onze democratie is niets anders dan het geweldloos structureren van deze strijd.
Oorlog is een vorm van machtsverovering. Godsdienst is er ook een. Onder de mantel van een onbekend en onbereikbaar opperwezen, wordt zonder meer een gehaaide strijd om de macht gevoerd. De grote aantrekkingskracht van godsdienst is dat degenen die er zich op beroepen, zich niet hoeven te verantwoorden tegenover hun medeburgers, noch tegenover de samenleving an sich. Zij claimen een 'heilige opdracht'.
De monotheïstische godsdiensten blinken bij uitstek uit in deze techniek, die overigens zo oud is als de mensheid zelf.
Ter illustratie: de Tarquiniï, die eeuwen lang Etrurië en ook Rome beheersten, beriepen zich op een goddelijke zending, ja zelfs een authentieke openbaring! En dan zijn we aan het begin van het eerste millennium voor onze jaartelling!
Dat de Joden niet gewelddadig zijn, zoals sommige forummers hier beweren, is zeker niet waar. Mag ik hen herinneren aan de gebeurtenissen van 1948? Aan de moordpartijen in bv. Deir Jassir?
Als het om macht gaat zijn alle middelen geoorloofd. Zelfs godsdienst.
Onze democratie is niets anders dan het geweldloos structureren van deze strijd.
Oorlog is een vorm van machtsverovering. Godsdienst is er ook een. Onder de mantel van een onbekend en onbereikbaar opperwezen, wordt zonder meer een gehaaide strijd om de macht gevoerd. De grote aantrekkingskracht van godsdienst is dat degenen die er zich op beroepen, zich niet hoeven te verantwoorden tegenover hun medeburgers, noch tegenover de samenleving an sich. Zij claimen een 'heilige opdracht'.
De monotheïstische godsdiensten blinken bij uitstek uit in deze techniek, die overigens zo oud is als de mensheid zelf.
Ter illustratie: de Tarquiniï, die eeuwen lang Etrurië en ook Rome beheersten, beriepen zich op een goddelijke zending, ja zelfs een authentieke openbaring! En dan zijn we aan het begin van het eerste millennium voor onze jaartelling!
Dat de Joden niet gewelddadig zijn, zoals sommige forummers hier beweren, is zeker niet waar. Mag ik hen herinneren aan de gebeurtenissen van 1948? Aan de moordpartijen in bv. Deir Jassir?
Als het om macht gaat zijn alle middelen geoorloofd. Zelfs godsdienst.
Veritas parit odium (Terentius)
- Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Helaas heb je gelijk. Vandaar dat ik het vaak heb over het ontbreken van macht en regels als wenselijk iets.
Want pogen iets te verbeteren van binnen uit werkt averechts; helaas.

Want pogen iets te verbeteren van binnen uit werkt averechts; helaas.

Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
De mens is agressief, competetief en machtsbelust van aard en zal dit altijd blijven. (de film 'Equilibrium' is een aanrader wat dat betreft).
Religie is een onverklaarbaar fenomeen. Het staat lijnrecht tegenover de wetenschap. Religies verklaren gebeurtenissen aan de hand van god, de wetenschap is er op uit alles te verklaren en doet religie af als onzin.
Ik denk dat het niet alleen de interpretatie van een religie is die leidt tot geweld. De mensheid grijpt nu eenmaal alles aan om macht na te streven, dus ook religie.
Religie is een onverklaarbaar fenomeen. Het staat lijnrecht tegenover de wetenschap. Religies verklaren gebeurtenissen aan de hand van god, de wetenschap is er op uit alles te verklaren en doet religie af als onzin.
Ik denk dat het niet alleen de interpretatie van een religie is die leidt tot geweld. De mensheid grijpt nu eenmaal alles aan om macht na te streven, dus ook religie.
- Jurrie
- Moderator
- Berichten: 1947
- Lid geworden op: 05 jan 2004, 23:09
99% van de mensen vermoorden geen andere mensen. 99% van gelovigen willen niet dat er in hun naam geweld gepleegd wordt. Zo moet je het denk ik vergelijken, en daarom is dit denk ik wel een plausibele aanname die je kan makenHet tweede deel is gevaarlijker. Je spreekt daar over een verkeerde interpretatie. Verkeerd in de ogen van een andere gelovige waarschijnlijk ?
De strijd begint vaak omdat men van elkaar vindt dat ze een verkeerde interpretatie van het geloof aanhangt en hun eigen interpretatie als enige waarheid zien.
Greetz!
Jurrie
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
De basis van geweld is naar mijn mening niet religie maar armoede. Door armoede worden mensen wanhopig en dan grijpen ze alles aan dat hoop biedt. Een voorbeeld daarvan is religie. Mensen worden geloviger als hun ellende toeneemt. Een eeuwenoud patroon. Het wordt pas gevaarlijk als leiders opstaan die deze onderbuikgevoelens gaan kanaliseren tot geweld tegen mensen die ze als verantwoordelijk voor hun ellende zien. Combineer dan armoede, wanhoop en wrok met religie en je komt bij religieus geweld. Dat zie je bij Bin Laden maar bijvoorbeeld ook op de Molukken, Atjeh, in Palestina en Noord-Ierland.
Wat armoede, wanhoop en wrok doen met mensen blijkt nu ook weer in New Orleans. Een zeer religieuse streek. Het is geen religieus geweld maar de mensen die er gewelddadig zijn, zijn wel gelovig.
Wat armoede, wanhoop en wrok doen met mensen blijkt nu ook weer in New Orleans. Een zeer religieuse streek. Het is geen religieus geweld maar de mensen die er gewelddadig zijn, zijn wel gelovig.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold