Pagina 5 van 17

Geplaatst: 20 jan 2005, 21:15
door ironmarc
Dodo schreef:
ironmarc schreef:willen ze echter wel geholpen worden en een kans krijgen??
Ik heb ze nog nooit duidelijk horen maken dat ze dat zelf willen..
Trek jij je klep maar open tegen zulke arrogante en asociaal ingestelde mensen. Velen zijn het, en ik zeg niet wie het zijn, maar er zijn toch veel Nederlanders die zich beter voelen dan 'die allochtoon'.

Tja ik zou het zelf ook wel weten, rondhangen met mensen uit hetzelfde land en dezelfde religie is toch makkelijker dan met mensen uit een totaal andere hoek.
Hoe bedoel je? Durf jij die gasten niet aantespreken omdat ze arrogant of associaal zijn?
Zal toch wel moeten als er iest verandert moet worden.
Het is absoluut niet zo dat ik me beter voel dan die gasten, zijn zitten in situaties waar anderen nooit gekomen zijn of er al zijn uitgekomen. Toch moeten ze aangepakt worden, dat lijkt me heel duidelijk.

Zou je ook rondhangen als je weet dat je vrienden, kennisen behoorlijk fout bezig zijn? Maar ik denk dat we hiermee een beetje oftopic gaan ;)

Geplaatst: 20 jan 2005, 21:17
door ironmarc
Dodo schreef:Trouwens over dat ongeluk..

Die vrouw zet de auto in de achteruit, kijkt natuurlijk om want wat doe je anders als je achteruit rijdt?? Rijd door, ziet een boom en komt met haar bezopen hooft niet op het idee om te remmen maar gewoon door te rijden met de aanzienlijke kans dat de tasjesdief beknelt raakt tussen de auto en de boom.

En als ze niet achteruit kijkt hoort ze toch een fikse boete te krijgen omdat ze een gevaar op de weg is. Innemen dat rijbewijs!!
Kijk, das een betere oplossing dan proberen op te sluiten voor moord! Maar ja, zou jij weten hoe je in paniek handeld? Misschien zou ik ook wel vol gas geven om weg te komen..

Geplaatst: 20 jan 2005, 21:21
door Dodo
Nee, ik bedoel dat velen zich juist eerder geintimideerd voelen door de Nederlanders waarbij het lijkt dat ze alles zo perfect op orde hebben. (wat niet bij iedereen zo is, dat weet ik ook wel)

En dan natuurlijk niet de agressieve met z'n jonkel in de bek..

Geplaatst: 20 jan 2005, 23:41
door John Rambo
Dat soort gasten zijn totaal niet zielig. Als je medelijden met ze hebt adopteer er dan een paar. Kheb vandaag nog op hoog catharijne gelopen in utrecht.. echt te triest voor woorden wat daar aan marokaans tuig rondhangt.

Er staat op nu.nl dat de vrouw is vrijgelaten omdat ze het niet met opzet deed. Naar mijns inziens was het gewoon een ongeluk, onbedoelde gevolgen. Jammer voor die kerel, eigen schuld, ga wat nuttigs doen. En al helemaal als je al een gewapende overval op je naam hebt staan..

Geplaatst: 21 jan 2005, 08:59
door Dodo
John Rambo schreef:Dat soort gasten zijn totaal niet zielig. Als je medelijden met ze hebt adopteer er dan een paar. Kheb vandaag nog op hoog catharijne gelopen in utrecht.. echt te triest voor woorden wat daar aan marokaans tuig rondhangt.

Er staat op nu.nl dat de vrouw is vrijgelaten omdat ze het niet met opzet deed. Naar mijns inziens was het gewoon een ongeluk, onbedoelde gevolgen. Jammer voor die kerel, eigen schuld, ga wat nuttigs doen. En al helemaal als je al een gewapende overval op je naam hebt staan..
Jullie halen alles over 1 kam. Je ziet tuig hangen in het Hoogh Catharijne, en meteen denk je dat iedereen zo is... :?

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:15
door smaug
Je hebt gelijk niet alles over een kam scheren......
Niet alleen in Utrecht, maar ook in alle andere steden in Nederland.
........of bedoelde je dat niet...:):):)

Het meest zieke vind ik nog steeds de journalistiek in dit soort gevallen,
Dat is ook een tuig, proberen mensen allerlei uitspraken te laten doen,
Zegt gisteren weer een vrind van de islam dat deze vrouw 3x over ali is heen gereden.
Dit soort ongenuanceerde uitspraken liever niet op TV

Links zooitje daar bij de NOS.

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:22
door gvdbor
Om dat de NOS nou aan te rekenen wat een intervieuwer een burger aan uitspraken ontlokt ontgaat me even

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:24
door Dodo
smaug schreef:Je hebt gelijk niet alles over een kam scheren......
Niet alleen in Utrecht, maar ook in alle andere steden in Nederland.
........of bedoelde je dat niet...:):):)
Nee, dat bedoelde ik niet...

Misschien ben ik nog een beetje kinderlijk en hoop ik nog op een ideale wereld. Misschien moet ik me ook maar asocialer en arroganter gaan voelen :(..

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:32
door smaug
Nee, zeker niet doen !
Geloof in je eigen waarden,als asociaal gedrag niet tussen je oren zit,
blijf er dan maar verre van.

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:46
door Proos
Ik probeer vertrouwen te hebben in ons rechtssysteem. Ik blijf er in geloven, maar toch heb ik het daar elke keer weer moeite mee wanneer we soldaten uit Irak terugvliegen omdat ze hun werk hebben gedaan, of nu ook weer.

Het is goed dat het OM nagaat of strafvervolging zinvol en wenselijk is voor de bescherming van onze rechtsstaat. Het recht mág je nu eenmaal niet in eigen hand nemen, maar aan de andere kant wringt dit zó enorm, omdat je in feite zou moeten glimlachen, de inbreker vriendelijk de hand zou moeten schudden en de sleutels overhandigen omdat je anders als een ware crimineel afgevoerd zou kunnen worden.

Ik denk dat als die mevrouw die jongen alleen verwond had, ze ook nog steeds vast had gezeten en dan had ik er nog veel meer moeite mee gehad.

Als burger voel ik me verraden, het is geen geval opzichzelf, want we hebben gezien hoe het Erik O. verging, en de jongens van die supermarkt die een overvaller achterna gingen. Nu dus ook weer. Het is opzich geen probleem dat je als OM nagaat hoe het in elkaar steekt, goed zelfs, maar moet je dan deze mensen als criminelen behandelen? Ik denk het niet.

Laat ze naar huis gaan, die mevrouw gaat echt niet het land uitvluchten: ze kan verder met haar baan, haar familie. Laat de advocaten de juridische zwam maar uitvechten.

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:55
door Marcfire
Ik lees dat Hoog Catherijne werd genoemd, er is daar gisteren dus een 'veeg' actie gehouden door de politie omdat bijna een paar honderd Marokaanse jongeren aan het rellen was!

Ongelofelijk maar waar, hoe kunnen we met zulke acties in godsnaam van ons vooroordeel afkomen?

Ze vielen eerst winkelend publiek lastig later de politie, voordat ze zich echt tegen de politie keerden. In groepen van 40-80 personen.

Wilders wil dat Marokaanse jongeren die meerdere keren zich schuldig maken aan criminele daden zoals berovingen, het land worden uitgezet. Op zich lijkt het me lastig als iemand een Nederlands paspoort heeft en van Marokaanse afkomst is, maar met al het gezeik van de laatste jaren ga ik bijna zeggen dat ik het een goed idee vind

Geplaatst: 21 jan 2005, 09:55
door gvdbor
Proos schreef: Laat ze naar huis gaan, die mevrouw gaat echt niet het land uitvluchten: ze kan verder met haar baan, haar familie. Laat de advocaten de juridische zwam maar uitvechten.
Ze is gisteren al in vrijheid gesteld

Geplaatst: 21 jan 2005, 10:02
door gvdbor
Proos schreef:Als burger voel ik me verraden, het is geen geval opzichzelf, want we hebben gezien hoe het Erik O. verging, en de jongens van die supermarkt die een overvaller achterna gingen. Nu dus ook weer. Het is opzich geen probleem dat je als OM nagaat hoe het in elkaar steekt, goed zelfs, maar moet je dan deze mensen als criminelen behandelen? Ik denk het niet. .
Maar op welk punt worden deze mensen dan behandeld als criminelen?
Op het moment dat er tegen iemand aangifte is gedaan moet er wederhoor plaatsvinden. Oftewel die persoon moet gehoord worden. Zo nu dus ook met die mevrouw. Zij is aangehouden (op heterdaad) en wordt voor verhoor in verzekering gesteld. Nadat zij verhoord is en er verder geen gevaar dreigt voor vlucht of herhaling dient ze in vrijheid te worden gesteld en dat is dus ook wat hier gebeurd is.

Met die AHmedewerkers moest onderzocht worden of er meer geweld was gebruikt dan noodzakelijk was. Nu kan ik me best voorstellen dat je opgefokt bent nadat dit gebeurd is alleen op het moment dat je overgaat tot een burgeraanhouding moet je je wel realiseren dat er bepaalde eisen gelden aan die aanhouding. Eventueel gebruikt geweld moet proportioneel zijn, oftewel niet meer geweld gebruiken dan voor die aanhouding noodzakelijk is. Als je je emoties niet in bedwang hebt kun je daar dus beter niet aan beginnen. Heb je je emoties niet in bedwang dan kan het dus gebeuren dat je geweld gebruikt in een onredelijke vorm of tegen personen die zich niet kunnen verweren/ er niets mee te maken hebben, zie Anja Joos vorig jaar.
Het opmaken van proces-verbaal is niet meer dan verslaglegging ten behoeve van justitie en heeft dus niets te maken met "behandelen als crimineel"

Geplaatst: 21 jan 2005, 10:23
door Hauptmann
Marcfire schreef:Ik lees dat Hoog Catherijne werd genoemd, er is daar gisteren dus een 'veeg' actie gehouden door de politie omdat bijna een paar honderd Marokaanse jongeren aan het rellen was!

Ongelofelijk maar waar, hoe kunnen we met zulke acties in godsnaam van ons vooroordeel afkomen?

Ze vielen eerst winkelend publiek lastig later de politie, voordat ze zich echt tegen de politie keerden. In groepen van 40-80 personen.
Volgens mij heb je als "Marokkaanse gemeenschap", voor zover die er is, twee keuzes.

1 Je gaat heel verontwaardigt doen, deze crimineel herdenken en roepen dat het zo'n gewonen jongen was. Als zijn familie het zo'n gewone jongen vond is het blijkbaar normaal dat je daar in de familie overvallen pleegt en tasjes jat. Hiermee rechtvaardig je in mijn ogen alleen maar zijn criminele daad.

2 Je pakt dit soort criminelen in je eigen gemeenschap aan en zorgt dat ze zich eens normaal gaan gedragen en je niet langer slechte publiciteit geven.

Blijkbaar heeft men gekozen voor het eerste. Een gemistte kans.

Geplaatst: 21 jan 2005, 10:39
door Bert-Jan
maar volgens memhed in het filmpje heeft iedereen wel eens een tasje gestolen ??

ik nog niet