Raadsel tijd

Digitale ontmoetingsplek. Hier kunnen berichten geplaatst worden die niet in een van de andere categorieën passen.
Gesloten
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 1 keer

Bericht door okke »

Heb ik het raadsel nou eigenlijk goed opgelost?
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
sobel
Lid
Berichten: 6660
Lid geworden op: 18 jun 2005, 21:07
Locatie: Nederland

Bericht door sobel »

dan moet je weer kunnen bepalen wanneer ben je goed
''voor de oorlog wist ik niet wie een jood was en wie niet. De nazi's hebben dat onderscheid gecreëerd''
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Okke; je bent halverwege.
Ik snap alleen niet dat je een ding niet ziet. Ik wil graag eventjes Socrates aanhalen:
Socrates schreef: Je kunt alleen kennis hebben over iets dat onveranderlijk is. Alles wat je weet over veranderlijke zaken noemen we een mening.
Ik ben op zoek naar datgene wat goed is. Niet naar een mening erover.

[HINT] Het lijkt alleen zo dat goed veranderlijk is door de beperkte visie die wij mensen erop hebben. Het is ons oordeel erover dat het vervormt in onze ogen.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 1 keer

Bericht door okke »

Arjen schreef:Ik ben op zoek naar datgene wat goed is. Niet naar een mening erover.
Datgene wat goed is wordt bepaald door je cultuur en normen. Leer die kennen en je weet wat voor jou goed is. Er bestaat geen universeel goed en fout. Misschien dat je daarnaar op zoek bent.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Het lijkt maar zo dat er geen universeel goed is. Dit denk je omdat jij het misschien niet goed vindt.
Misschien is het een idee om eens de verschillen tussen goed en slecht op een rijtje te zetten? Benoem anders eens wat goed is? Of slecht? Misschien dat we dan verder komen?
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
Drs. S.
Lid
Berichten: 516
Lid geworden op: 07 sep 2005, 13:32
Locatie: Groningen (NL)

Bericht door Drs. S. »

Goed-slecht is trouwens niet zwart-wit. Er zit een groot grijs gebied tussen puur goed en puur slecht. Voorbeeld: De Amerikanen hebben een goede daad verricht om ons te bevrijden in wo2, maar de twee atoombommen op Japan was slecht.
"Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed." M. Gandhi

Zin in discussies? Surf naar het Odeon discussie forum.
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Nu komje eigenlijkop een nieuw besef denk ik Drs. S. : die goede daad was dus slecht. Wat zegt dit over de relatie van goed en slecht?
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 1 keer

Bericht door okke »

Dat goed en fout relatief zijn.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Dat bedoelde ik niet; ken je dat ying-yang tekentje? Het is trouwens ook niet waar. Het zijn onze meningen erover die veranderlijk zijn;niet goed of kwaad zelf.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
Drs. S.
Lid
Berichten: 516
Lid geworden op: 07 sep 2005, 13:32
Locatie: Groningen (NL)

Bericht door Drs. S. »

Om bij het voorbeeld te blijven: zouden de Amerikanen de atoombommen goed vinden?
"Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed." M. Gandhi

Zin in discussies? Surf naar het Odeon discussie forum.
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

op dat moment: ja
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 1 keer

Bericht door okke »

Arjen schreef:Dat bedoelde ik niet; ken je dat ying-yang tekentje? Het is trouwens ook niet waar. Het zijn onze meningen erover die veranderlijk zijn;niet goed of kwaad zelf.
In de ene cultuur is het hebben van meer vrouwen goed. In de onze niet (voor de meerderheid). Volgens jou redenatie heeft de ene cultuur het mis en denkt men dat ze goed doen, terwijl ze een universele fout begaan. Daar ben ik het niet mee eens.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Dus eigenlijk bedoel je dat datgene wat goed genoemd kan worden ook slecht genoemd kan worden?

Sowieso is het ook per soort afhankelijk. In sommige soorten zijn er gewoon verreweg meer vrouwtjes dan mannetjes en is het natuurlijk om meerdere vrouwtjes te hebben. Is het dan niet ook in dit geval te zeggen dat het een mening is?
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
okke
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 25 feb 2003, 20:31
Locatie: Rosmalen
Gegeven: 1 keer

Bericht door okke »

Ja; wat 'goed' is kan ergens anders niet 'goed zijn', of zelfs 'slecht' zijn. Of iets goed of slecht is wordt niet bepaalt door een mening. Het is wat boven de norm uitkomt voor de waarden die gelden voor de groep. Als iets niet een waarde is, zal het minder snel als 'goed' of 'fout' gezien worden.

Het hebben van geiten is geen waarde bij mij in Amersfoort en mensen met geiten in hun achtertuin zijn dus niet 'beter' dan mensen zonder. In Pakistan is dat een heel ander verhaal. Daar is het hebben van geiten wel waardevol en zal iemand die meer dan de norm aan geiten heeft op dat gebied beter af zijn dan iemand zonder geiten. Mooi aangelegde achtertuintjes zijn daar van minder belang, terwijl je er hier de buren mee af kan troeven.
Zelf Denken Samen Leven - Humanistisch Verbond
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Je hebt het nog steeds over meningen. Het hebben van een geit maakt iemand niet goed of slecht natuurlijk; het kan je wel in de ogen van iemand goed of slecht maken.

[HINT] Er is dus een wezelijk verschil tussen wat men goed noemt en wat goed is.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gesloten