Wie was de beste bevelhebber van WOII?

De persoonlijke verhalen uit de oorlog & Historische Figuren

Wie was de beste bevelhebber van WOII?

Erwin Rommel
59
39%
Heinz Guderian
3
2%
George Patton
23
15%
Bernard Montgomery
9
6%
Georgy Zhukov
10
7%
Hasso von Manteuffel
4
3%
Dwight Eisenhower
19
13%
Paul Hausser
4
3%
Erich von Manstein
7
5%
Walter Model
3
2%
Courtney Hodges
0
Geen stemmen
Miles Dempsey
0
Geen stemmen
Gerd von Rundstedt
2
1%
Omar Bradley
3
2%
Anders, namelijk........(aangeven in post)
6
4%
 
Totaal aantal stemmen: 152

Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

IRON GONZO schreef:hij heeft pas fouten beginnen maken op het einde van oorlog.
als je ziet dat hij vanaf het begin van zijn (korte) politieke loopbaan, zo een rijk kan bekomen. behoord hij tot de beste allertijden

dus volgens mij moet hij zeker in het rijtje
niet in het eind van de oorlog... tijdens de Battle of Britain maakte hij al fouten... Fall Gelb ook... dat is 1940/1941 beste Gonzo...
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

IRON GONZO schreef:hij heeft pas fouten beginnen maken op het einde van oorlog.
als je ziet dat hij vanaf het begin van zijn (korte) politieke loopbaan, zo een rijk kan bekomen. behoord hij tot de beste allertijden

dus volgens mij moet hij zeker in het rijtje
Mag ik je er op wijzen dat Hitler niet zelf deze landen heeft veroverd, maar dat andere bevelhebbers dit voor hem hebben gedaan?? Bij mijn weten heeft Hitler nooit een legergroep aangevoerd, maar verbeter me vooral wanneer ik hierbij fout zit.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Als Hitler ergens een groep Waffen-SSers wilde hebben, gehoorzaamden de andere bevelhebbers hem dan niet?
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

C. Works schreef:Als Hitler ergens een groep Waffen-SSers wilde hebben, gehoorzaamden de andere bevelhebbers hem dan niet?
Dat doet er niet toe.

Hitler kon roepen dat hij ergens een groep SS'ers wilde hebben, maar dát maakt hem natuurlijk geen bevelhebber, laat staan een goede! Hitler heeft nooit aan den lijve ondervonden hoe het is om aan de frontlinie een leger te sturen, te leiden en te motiveren. Hij heeft zich amper hoeven bezighouden met bevoorrading, dat deden anderen voor hem.

Wat Hitler deed was Risk spelen op een grote kaart. Hij gaf aan welk land hij wilde veroveren en vertrouwde vervolgens op zijn bevelhebbers dat zij dit zo goed mogelijk zouden doen. Hij kan in grote lijnen hebben aangegeven welke legers waar naartoe zouden worden gestuurd, maar hij heeft zich nooit bezig gehouden met het functioneren van het leger wanneer het eenmaal ter plaatse was.

Daarom is Hitler geen bevelhebber zoals we hem hier proberen te kiezen.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

OK, ben onder de indruk!
Sterk punt toch!
Dus heeft Hitler zelf dan geen blunders begaan behalve het verliezen en beginnen van de Tweede Wereldoorlog :lol: ?
Gebruikersavatar
IRON GONZO
Lid
Berichten: 92
Lid geworden op: 16 feb 2006, 21:23
Locatie: maldegem-kleit (België)
Contacteer:

Bericht door IRON GONZO »

:cheer: _/-\o_
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

Hitler heeft zat blunders begaan. Het weghalen van troepen en daardoor een legergroep verzwakken als het op het punt staat aan te vallen. Het verkeerd plaatsen van legers, op plaatsen waar ze niet nodig zijn, terwijl ze op andere plaatsen worden gemist. Maar dit alles staat los van de vraag of Hitler wel of niet een goed (de beste) bevelhebber is. Hitler was een politicus, die zich bemoeide met de oorlogsvoering.

Is dat een bevelhebber? Ik vind van niet om eerder genoemde redenen, maar wanneer jij Hitler wél een groot bevelhebber vindt, dan wil ik natuurlijk wel graag horen waarom.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

C. Works schreef:Dus heeft Hitler zelf dan geen blunders begaan behalve het verliezen en beginnen van de Tweede Wereldoorlog :lol: ?
Hitler heeft wel eens persoonlijk ingegrepen in toestanden aan het front, waar hij soms maar besluiten nam inzake kleine details, maar dit waren vaak volkomen verkeerde beslissingen.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Zhukov, net zeg je nog dat Hitler "zijn" troepen helemaal niet aanvoerde maar dat zijn bevelhebbers dat deden.
Nu schrijf je weer dit:
Zhukov schreef:Hitler heeft zat blunders begaan. Het weghalen van troepen en daardoor een legergroep verzwakken als het op het punt staat aan te vallen. Het verkeerd plaatsen van legers, op plaatsen waar ze niet nodig zijn, terwijl ze op andere plaatsen worden gemist.
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

Mag ik in dat licht bovendien aanmerken dat wanneer we hier tot de conclusie zijn gekomen dat Hitler wél een echte bevelhebber was, hij nóg niet de beste zou zijn?? Dat zou dan uiteraard Stalin moeten zijn. Die voerde oorlog op dezelfde manier als Hitler, vanachter zijn bureau. Stalin bemoeide zich ook met troepenverplaatsingen en Stalin bepaalde, net als Hitler, welke steden moesten worden veroverd en welke nog wel even konden wachten. Het grote verschil met Hitler is dat Stalin de oorlog wél gewonnen heeft, wat hem in jullie beredenering toch zeker een groter bevelhebber moet maken.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

C. Works schreef:Zhukov, net zeg je nog dat Hitler "zijn" troepen helemaal niet aanvoerde maar dat zijn bevelhebbers dat deden.
Nu schrijf je weer dit:
Zhukov schreef:Hitler heeft zat blunders begaan. Het weghalen van troepen en daardoor een legergroep verzwakken als het op het punt staat aan te vallen. Het verkeerd plaatsen van legers, op plaatsen waar ze niet nodig zijn, terwijl ze op andere plaatsen worden gemist.
Nee, jij hoort alleen wat je wilt horen.

Ik zeg dat Hitler geen bevelhebber is omdat hij nooit aan het front een legergroep heeft aangevoerd. Dat is wat anders namelijk dan vanachter een bureau je legertjes op de kaart een andere kant op te sturen.

Of ben jij van mening dat het in principe hetzelfde is? Zo ja, dan houdt hier de discussie namelijk op.
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

Ironclad schreef:
C. Works schreef:Dus heeft Hitler zelf dan geen blunders begaan behalve het verliezen en beginnen van de Tweede Wereldoorlog :lol: ?
Hitler heeft wel eens persoonlijk ingegrepen in toestanden aan het front, waar hij soms maar besluiten nam inzake kleine details, maar dit waren vaak volkomen verkeerde beslissingen.
idd. neem zijn nederlaag bij Den Haag maar als het 1e voorbeeld..
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Ik hoef niet te horen dat Hitler een goede bevelhebber was :wink:
Gebruikersavatar
Zhukov
Lid
Berichten: 1308
Lid geworden op: 26 aug 2004, 00:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Zhukov »

C. Works schreef:Ik hoef niet te horen dat Hitler een goede bevelhebber was :wink:
Mooi, dan zijn we het eens :)
Вместе мы непобедимы
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Mooi dan! :)
Plaats reactie