Hitler en zijn medestanders.
- Katusha
- Lid
- Berichten: 493
- Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38
Ja.. omdat ze niet konden geloven wat Hiterl deed. VS heeft Osama ook opgeleid en geld gegeven. Maar nu voeren ze oorlog tegen hem! Even krom. Allen Steunde Fransen en Engelsen Hitler niet zo. Wat minder direct. En ja waarom zou Sovjet Unie met Hitler Oorlog voeren als Hitler dan in Oorlog kwam met de Vijanden van Sovjet Unie. Frankrijk en Engeland!
Maar het zijn meer geruchten. Maar ze lieten Hitler wel heel veel toe. Ik vraag me af of ze ook zo coulant waren teggen Communitsiche partij.
Ik moet ze als voorbeeld omdat het een andere extreme is het enige grote concurent van NSDAP was!
Als ik het fout heb over CP dan hoor ik het graag.
Maar het zijn meer geruchten. Maar ze lieten Hitler wel heel veel toe. Ik vraag me af of ze ook zo coulant waren teggen Communitsiche partij.
Ik moet ze als voorbeeld omdat het een andere extreme is het enige grote concurent van NSDAP was!
Als ik het fout heb over CP dan hoor ik het graag.
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Met dit verschil dat helemaal nergens uit blijkt dat de Britten en Fransen Hitler steunden. Je vergeet zelfs voor het gemak dat Frankrijk tijdens belangrijke jaren van de opkomst van Hitler, 1936 tot 1938, een regering had van een coalitie van socialisten, communisten en radicalen met een joodse minister-president. Ook de Franse minister-president die de regering leidde toen Hitler in januari 1933 aan de macht kwam, Edouard Daladier, kwam uit hun midden.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Katusha
- Lid
- Berichten: 493
- Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38
ja kijk dat wist ik nou niet.. Oke dan waren Engelsen en Fransen er niet mee bezig. Maar Hitler is niet opzich zelf en op eigen krachten aan de macht gekomen. Hij heeft heleboel hulp gehad. En dimplomatie! Tjah als je drie/twee dingen doet om oorlog uit te lokken en je het niet lukt. Tjah... ben je toch niet echt goed bezig. Dat hij goed kon liegen jaa!! In dat opzich was hij een hele goede politicie!
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!
-
- Lid
- Berichten: 211
- Lid geworden op: 20 apr 2006, 16:03
- Locatie: Delfzijl
Sorry voor het omhoog kicken van dit topic, maar lijkt me juist dat hij wel een geniale politicus is. Welliswaar kon hij dit niet combineren met een goede strateeg maar goed.
Hij kreeg het namelijk wel voor elkaar aan de macht te komen als kanselier, vervolgens president te worden, het hele volk achter zich te krijgen door middel van druk. Men deed er niets tegen dat er zomaar mensen opgepakt werden. Moet je eens voorstellen dat onder leiding van Balkenende iedereen wordt opgepakt die Bakellende zal zeggen. Hij zal direct afgezet worden! Moet je toch wel iets goed doen, dat dat niet gebeurt.
En dan ook nog al die keren dat hij stukken land kon annexeren zonder dat er oorlog kwam. Sudetenland, Oostenrijk etc. Lijkt me dat een geniaal politicus juist geniaal is door geen oorlog te voeren, maar wel zijn zin te krijgen!
Dus geen geniaal politicus? Hmm, hij wist anders wel precies hoe hij het Duitse volk moest ophitsen. Tuurlijk heeft hij wel steun gehad van anderen, maar dat had echt niet gekund als hijzelf geen goede politicus was.
En nee, ik ben geen neo-nazi of whatever. Eerder het tegenovergestelde, maar ik zie dingen gewoon zoals ze zijn.
Hij kreeg het namelijk wel voor elkaar aan de macht te komen als kanselier, vervolgens president te worden, het hele volk achter zich te krijgen door middel van druk. Men deed er niets tegen dat er zomaar mensen opgepakt werden. Moet je eens voorstellen dat onder leiding van Balkenende iedereen wordt opgepakt die Bakellende zal zeggen. Hij zal direct afgezet worden! Moet je toch wel iets goed doen, dat dat niet gebeurt.
En dan ook nog al die keren dat hij stukken land kon annexeren zonder dat er oorlog kwam. Sudetenland, Oostenrijk etc. Lijkt me dat een geniaal politicus juist geniaal is door geen oorlog te voeren, maar wel zijn zin te krijgen!
Dus geen geniaal politicus? Hmm, hij wist anders wel precies hoe hij het Duitse volk moest ophitsen. Tuurlijk heeft hij wel steun gehad van anderen, maar dat had echt niet gekund als hijzelf geen goede politicus was.
En nee, ik ben geen neo-nazi of whatever. Eerder het tegenovergestelde, maar ik zie dingen gewoon zoals ze zijn.
- Mike.H
- Lid
- Berichten: 3298
- Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
- Locatie: Apeldoorn
Markoz schreef:Sorry voor het omhoog kicken van dit topic, maar lijkt me juist dat hij wel een geniale politicus is. Welliswaar kon hij dit niet combineren met een goede strateeg maar goed.
Hij kreeg het namelijk wel voor elkaar aan de macht te komen als kanselier, vervolgens president te worden, het hele volk achter zich te krijgen door middel van druk. Men deed er niets tegen dat er zomaar mensen opgepakt werden. Moet je eens voorstellen dat onder leiding van Balkenende iedereen wordt opgepakt die Bakellende zal zeggen. Hij zal direct afgezet worden! Moet je toch wel iets goed doen, dat dat niet gebeurt.
En dan ook nog al die keren dat hij stukken land kon annexeren zonder dat er oorlog kwam. Sudetenland, Oostenrijk etc. Lijkt me dat een geniaal politicus juist geniaal is door geen oorlog te voeren, maar wel zijn zin te krijgen!
Dus geen geniaal politicus? Hmm, hij wist anders wel precies hoe hij het Duitse volk moest ophitsen. Tuurlijk heeft hij wel steun gehad van anderen, maar dat had echt niet gekund als hijzelf geen goede politicus was.
En nee, ik ben geen neo-nazi of whatever. Eerder het tegenovergestelde, maar ik zie dingen gewoon zoals ze zijn.
dat zeg ik ook al de hele tijd
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
- Mich
- Lid
- Berichten: 465
- Lid geworden op: 28 mar 2004, 22:43
- Locatie: Haarlem
Voor Hitler vind ik het moeilijk te bepalen, maar er waren zeker mannen in zijn omgeving die geniaal (in meerdere of in mindere mate) waren.
De eerste naam die bij mij boven komt drijven is die van Albert Speer. Mede dankzij zijn tactische beslissingen en organisatietalent als Minister voor Bewapening en Munitie wist hij de Duitse oorlogsproductie tot ongekende hoogten te laten stijgen. Sommige historici menen dan ook dat de oorlog mede dankzij Speer langer heeft geduurd dan anders het geval zou zijn geweest.
Dus persoonlijk beschouw ik Speer zeker als een van de meest intelligente nazi's.
De eerste naam die bij mij boven komt drijven is die van Albert Speer. Mede dankzij zijn tactische beslissingen en organisatietalent als Minister voor Bewapening en Munitie wist hij de Duitse oorlogsproductie tot ongekende hoogten te laten stijgen. Sommige historici menen dan ook dat de oorlog mede dankzij Speer langer heeft geduurd dan anders het geval zou zijn geweest.
Dus persoonlijk beschouw ik Speer zeker als een van de meest intelligente nazi's.
"They'll know that you've fought for your country
And no one will worry a bit..."
Siegfried Sassoon
And no one will worry a bit..."
Siegfried Sassoon
-
- Lid
- Berichten: 211
- Lid geworden op: 20 apr 2006, 16:03
- Locatie: Delfzijl
Vooral ook hoe hij uiteindelijk voor het Neurenberg verscheen, de straf die hij kreeg was volgens veel mensen veels te laag.Mich schreef:Voor Hitler vind ik het moeilijk te bepalen, maar er waren zeker mannen in zijn omgeving die geniaal (in meerdere of in mindere mate) waren.
De eerste naam die bij mij boven komt drijven is die van Albert Speer. Mede dankzij zijn tactische beslissingen en organisatietalent als Minister voor Bewapening en Munitie wist hij de Duitse oorlogsproductie tot ongekende hoogten te laten stijgen. Sommige historici menen dan ook dat de oorlog mede dankzij Speer langer heeft geduurd dan anders het geval zou zijn geweest.
Dus persoonlijk beschouw ik Speer zeker als een van de meest intelligente nazi's.
- lexiebabe
- Lid
- Berichten: 287
- Lid geworden op: 08 okt 2003, 13:59
- Locatie: Alkmaar
De topmannen die in Neurenberg zaten, scoorden verschrikkelijk hoog voor de IQ-test die zij ondergingen. En nee, Hitler was niet achterlijk. Zo had hij een verschrikkelijk goed geheugen en wist hij (te) veel details. Maar dat hij irrationele beslissingen nam, daar waren mensen als Bormann, Keitel en Jodl toch ook medeverantwoordelijk voor. Geen van Hitlers ideeën was orgineel, alles was al eerder door anderen bedacht (Lebensraum: Hauhofer, Ariërs: Ritter von Lanz, Nationaal Socialisme: Eckhart, enzovoort).
Tijdens mijn onderzoek naar het NSKK ben ik opvallende dingen tegen gekomen: er bestonden, naast elkaar, vijf (!) belangrijke NSKK-eenheden naast elkaar. Ieder stonden ze uiteindelijk onder een ander hoofd (Speer, Todt, Hühnlein/Kraus, Luftwaffe, verkeersministerie). Totaal verspinterd, maar wel allemaal NSKK. Alleen op papier was Hühnlein de baas, in de praktijk kon hij maar weinig doen. Typisch geval van verdeel en heers.
Hitler was daar natuurlijk een meester in. Twee verschillende mensen dezelfde opdracht geven, in geval van conflicten geen kant kiezen, uiteindelijk allebei aanpakken of belonen (bv. Todt en Hühnlein (1939) over de Wetwall, OT en NSKK, Speer en Saur (1944-1945) over bouwprojecten, Kraus, Bormann, Himmler en Goebbels (1944-1945) over de organisatie van de Volkssturm)).
ALs je het mij vraagt, was met de dood van Hitler in bv 1942 de oorlog binnen enkele weken verloren. Niet alleen door zijn manier van regeren, maar ook door zijn doorzettingsvermogen en kunst van het oppeppen van mensen, kon hij de oorlog lang volhouden.
Tijdens mijn onderzoek naar het NSKK ben ik opvallende dingen tegen gekomen: er bestonden, naast elkaar, vijf (!) belangrijke NSKK-eenheden naast elkaar. Ieder stonden ze uiteindelijk onder een ander hoofd (Speer, Todt, Hühnlein/Kraus, Luftwaffe, verkeersministerie). Totaal verspinterd, maar wel allemaal NSKK. Alleen op papier was Hühnlein de baas, in de praktijk kon hij maar weinig doen. Typisch geval van verdeel en heers.
Hitler was daar natuurlijk een meester in. Twee verschillende mensen dezelfde opdracht geven, in geval van conflicten geen kant kiezen, uiteindelijk allebei aanpakken of belonen (bv. Todt en Hühnlein (1939) over de Wetwall, OT en NSKK, Speer en Saur (1944-1945) over bouwprojecten, Kraus, Bormann, Himmler en Goebbels (1944-1945) over de organisatie van de Volkssturm)).
ALs je het mij vraagt, was met de dood van Hitler in bv 1942 de oorlog binnen enkele weken verloren. Niet alleen door zijn manier van regeren, maar ook door zijn doorzettingsvermogen en kunst van het oppeppen van mensen, kon hij de oorlog lang volhouden.
Foto's van Alkmaar 1939-1946, altijd welkom!
- Mich
- Lid
- Berichten: 465
- Lid geworden op: 28 mar 2004, 22:43
- Locatie: Haarlem
lexiebabe schreef:
Dat is absoluut waar. Niemand scoorde onder het gemiddelde van 100 punten en de meesten vrijwel zelfs ruim daarboven. Maar of je ervan uit mag gaan dat iemand met een hoog IQ ook per definitie geniaal is, betwijfel ik. (Dat heb je ook niet beweerd hoor, dat weet ik.) Zo kan iemand met een IQ van bijvoorbeeld 130 of 140 ook best (deels) gek zijn denk ik.De topmannen die in Neurenberg zaten, scoorden verschrikkelijk hoog voor de IQ-test die zij ondergingen.
"They'll know that you've fought for your country
And no one will worry a bit..."
Siegfried Sassoon
And no one will worry a bit..."
Siegfried Sassoon
- lexiebabe
- Lid
- Berichten: 287
- Lid geworden op: 08 okt 2003, 13:59
- Locatie: Alkmaar
- Katusha
- Lid
- Berichten: 493
- Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38
Hitler had een grote mond. Had charisma. En hield bijna iedreen onder de duim.
Vergeet ook niet pruisiche mentaliteit van.. luisteren en mondhouden. Duitsers zijn niet errug opstandig(ja er waren ook mensen die tegen Hitler waren daar niet van) Maar ze zijn erg in too dissepliene en bevellen opvolgen. Hitler was geholpen om macht te krijgen. En hij was gewoon het aangewezen persoon. Omdat, hij grote mond had en charisma.
Als politiesie was hij al niet te bijster. Dingen wat hij deed waren of gewoon voor de hand liggend. Of hij had gewoon ontzettend veel geluk.
Als Hitler dood zou zijn in 1942. Je weet niet hoe het zou aflopen. Je had Göring. Dünitz en andere. Na zelfmoor van Hitler gaf Whermacht verzet tot aan 11 mei 1945 (Ja 11 mei toen was Praagse Operatie van Rode Leger voltooid).
Hij bouwde Slagschepen voor Kriegs Marine puur voor Prestige. Want U-Boots hadden veel meer schade geleverd aan de Vijand dan alles slagschepen en slagkruisers bij elkaar!
Hitler was niet dom. Maar om hem geniaal te noemen. Gaat tikkeltje te ver!
Vergeet ook niet pruisiche mentaliteit van.. luisteren en mondhouden. Duitsers zijn niet errug opstandig(ja er waren ook mensen die tegen Hitler waren daar niet van) Maar ze zijn erg in too dissepliene en bevellen opvolgen. Hitler was geholpen om macht te krijgen. En hij was gewoon het aangewezen persoon. Omdat, hij grote mond had en charisma.
Als politiesie was hij al niet te bijster. Dingen wat hij deed waren of gewoon voor de hand liggend. Of hij had gewoon ontzettend veel geluk.
Als Hitler dood zou zijn in 1942. Je weet niet hoe het zou aflopen. Je had Göring. Dünitz en andere. Na zelfmoor van Hitler gaf Whermacht verzet tot aan 11 mei 1945 (Ja 11 mei toen was Praagse Operatie van Rode Leger voltooid).
Hij bouwde Slagschepen voor Kriegs Marine puur voor Prestige. Want U-Boots hadden veel meer schade geleverd aan de Vijand dan alles slagschepen en slagkruisers bij elkaar!
Hitler was niet dom. Maar om hem geniaal te noemen. Gaat tikkeltje te ver!
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!
- Auke
- Beste Avatar 2007/2008
- Berichten: 1531
- Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11
In WOI was korporaal Hitler anders vrij fanatiek, hij werd ook onderscheiden met het EKII en het EKI, wat niet niets was. Het schijnt dat hij niet bevorderd werd omdat hij te weinig aandacht aan zijn uniform besteedde om het tot onderofficier te kunnen schoppen.Mike.H schreef:ik denk dat hij tot 1939 geniaal was.. na 1940 geef ik je gelijk.. hij was politiek geniaal.. militair gezien was hij in rang niet hoger geworden dan Korperaal dat weet ik zeker..
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
-
- Lid
- Berichten: 838
- Lid geworden op: 21 okt 2006, 05:07
- Locatie: Moengo, Suriname
Hitler was een psychopaat. Hij genoot er van, anderen te doen lijden. Hij geloofde de eigen leugens, die hij in de Völkische Beobachter liet drukken, over gecastreerde Duitsers in Tsjechië en Polen. Hij liet na de aanslag van juli 1944 velen aan pianosnaren ophangen. Dit liet hij filmen om er in zijn privé-bioscoop van te kunnen genieten.
Het woord geniaal is hier niet van toepassing. Als zijn tegenstanders niet reageerden, zoals hij in gedachten had, was zijn enige reactie een woede-aanval gevolgd door mateloze wraakzucht.
Hitler had succes, omdat hij net als vele psychopaten een vrij goede kijk had op het karakter van zijn tegenstander. Hij had ook succes, omdat zijn tegenstanders in het begin (Chamberlain en Daladier) hem volkomen verkeerd beoordeelden.
Bovendien had Hitler het geluk, dat de Franse legeraanvoerder Gamelin een zwakkeling was. Had die in september 1939 zijn leger Duitsland in gestuurd of in mei 1940 niet halsstarrig aan zijn eigen plannen vastgehouden, dat had deze website er heel anders uit gezien.
Het woord geniaal is hier niet van toepassing. Als zijn tegenstanders niet reageerden, zoals hij in gedachten had, was zijn enige reactie een woede-aanval gevolgd door mateloze wraakzucht.
Hitler had succes, omdat hij net als vele psychopaten een vrij goede kijk had op het karakter van zijn tegenstander. Hij had ook succes, omdat zijn tegenstanders in het begin (Chamberlain en Daladier) hem volkomen verkeerd beoordeelden.
Bovendien had Hitler het geluk, dat de Franse legeraanvoerder Gamelin een zwakkeling was. Had die in september 1939 zijn leger Duitsland in gestuurd of in mei 1940 niet halsstarrig aan zijn eigen plannen vastgehouden, dat had deze website er heel anders uit gezien.