Amnestie Vlaamse Oostfronters

De persoonlijke verhalen uit de oorlog & Historische Figuren
Plaats reactie
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

In het kort: zijn het landverraders of niet.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Veteraan
Lid
Lid
Berichten: 176
Lid geworden op: 17 jul 2004, 16:33

Bericht door Veteraan »

Nee, want ze vochten niet tegen Vlaanderen (belgie).
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Direct niet, indirect wel.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Veteraan
Lid
Lid
Berichten: 176
Lid geworden op: 17 jul 2004, 16:33

Bericht door Veteraan »

Die andere Timo schreef:Direct niet, indirect wel.
Hoezo, indirect? Denk je dat Duitsers hier sterker stonden door onze mannen aan het Oostfront :?
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Nee, maar ik kan meevoelen met de emoties van de vele Belgen die geleden hebben onder de nazi terreur en begrijp hun mening dat dit landverraders waren. Een amnestie is iets waar iedere Belg achter zou moeten staan en zolang er nog Belgen leven die direct of indirect (slachtoffers en nabestaanden van slachtoffers) hebben geleden onder de misdaden van de Duitse bezetters is amnestie onmogelijk. Het zou een belediging zijn naar de slachtoffers.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
gilles
Lid
Berichten: 2268
Lid geworden op: 27 jan 2004, 20:06
Locatie: Hofstade (aalst)

Bericht door gilles »

Wat hebben die oostfronters nu ***** te maken met het lijden van de mensen zelf in België?
Wedden dat je hier niet durft op klikken:

http://www.freewebs.com/gillesstaels
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

Snap je dat nu echt niet? Ze vochten aan de zijde van de Duitsers. Door in het Duitse leger te strijden tegen de Russen hielden ze de bezetting van België en daarmee de nazi terreur in België in stand. Wellicht hadden de Russen het kwaad met het westen voor. Echter, dat zullen we nooit weten. Daarentegen was de Duitse bezetting een feit en daarmee de terreur. Dat mensen die leden onder deze terreur de Oostfronters hun collaboratie kwalijk nemen is volkomen begrijpelijk.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
gilles
Lid
Berichten: 2268
Lid geworden op: 27 jan 2004, 20:06
Locatie: Hofstade (aalst)

Bericht door gilles »

1.De oostfronters hebben maar een kleine rol gespeeld dus zij hebben heus de russen niet 'tegengehouden'.Eigenlijk waren ze zelf bedoeld als eenheid voor achter het front.

2.De oostfronters dachtten dat ze hun land zo hielpen, volgens hun was het rode leger veel erger dan het derde rijk.Wistten zij veel dat sommige mensen het niet konden appreciëren.

Ik heb zo'n docu gezien waar ze aan iemand vroegen waarom hij ging vechtten tegen het rode leger.Hij zei dat hij ging strijden tegen het bolsjewisme zodat het buiten België zou blijven.


Geloof me, ik kan begrijpen dat mensen die onder het derde rijk leden, maar de oostfronters wistten echt niet dat ze iets mis deden.ZE dachtten dat ze een heldendaad verichtten, België gebouden van het bolsjewisme !
Wedden dat je hier niet durft op klikken:

http://www.freewebs.com/gillesstaels
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

gilles schreef:1.De oostfronters hebben maar een kleine rol gespeeld dus zij hebben heus de russen niet 'tegengehouden'.Eigenlijk waren ze zelf bedoeld als eenheid voor achter het front.
...het gaat mensen die het hun kwalijk nemen om het feit dat ze dienst namen. Of hun collaboratie zinvol was is van geen belang.
gilles schreef:2.De oostfronters dachtten dat ze hun land zo hielpen, volgens hun was het rode leger veel erger dan het derde rijk.Wistten zij veel dat sommige mensen het niet konden appreciëren.
...vandaar dat ik ook best snap dat ze dienst namen. Alleen kun je het de mensen die daar anders over denken aboluut niet kwalijk nemen. In de ogen van velen hielpen de Oostfronters door hun collaboratie de Duitse bezetting van België en daarmee de nazi terreur in stand houden. En ik ben het met die mensen eens dat de gedachte nazisme te verdedigen om Stalinisme te voorkomen een naieve keuze is. Zeker vanuit het standpunt van Belgen die geleden hebben onder de nazis.
gilles schreef:Ik heb zo'n docu gezien waar ze aan iemand vroegen waarom hij ging vechtten tegen het rode leger.Hij zei dat hij ging strijden tegen het bolsjewisme zodat het buiten België zou blijven.
...vroegen ze hem ook wat hij vond van het feit dat het niet de bolsjewieken waren maar de nazis die huishielden in België?
gilles schreef:Geloof me, ik kan begrijpen dat mensen die onder het derde rijk leden, maar de oostfronters wistten echt niet dat ze iets mis deden.ZE dachtten dat ze een heldendaad verichtten, België gebouden van het bolsjewisme !
...tsja, en ondertussen kozen ze voor nazisme. En juist dat is wat hen nu kwalijk genomen wordt.
En Vincent zag het koren
En Einstein het getal
En Zappelin de zappelin
En Johan zag de bal
Gebruikersavatar
gilles
Lid
Berichten: 2268
Lid geworden op: 27 jan 2004, 20:06
Locatie: Hofstade (aalst)

Bericht door gilles »

Daar heb je gelijk in maar die mensen werden gewoon 'zotgemaakt' door de duitsers.
Ze hadden echt GEEN besef dat sommige mensen dit niet apprecieërden.

Moest je ze veroordelen, hadden ze dat tenminste direct nar de oorlog moeten doen(al ben ik daar tegen) en niet meer nu die mensen van hun laatste jaren beginnen te genieten.Het zijn geen oorlogmisdadigers!
Wedden dat je hier niet durft op klikken:

http://www.freewebs.com/gillesstaels
Gebruikersavatar
Ruben
Lid
Berichten: 778
Lid geworden op: 11 jul 2004, 21:55
Locatie: België, Aalter

Bericht door Ruben »

Jongens toch wat een eindeloze discussie :roll:
Laten we dan zeggen dat het indirect landverraders zijn, zonder het zelf te weten.
War is something human...
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

Die andere Timo schreef:...tsja, en ondertussen kozen ze voor nazisme. En juist dat is wat hen nu kwalijk genomen wordt.
Volgens mij is 'ze kozen niet tegen het nazimse' een betere omschrijving (bekijk met hoeveel tegenzin en weigerachtigheid de waffen-SS eed werd afgelegd door de soldaten van het Legioen). Maar ook hier weer: er waren er ook anderen bij.

Ik heb eens een weerstander horen zeggen "het waren idealisten zoals wij, maar dan aan een andere kant." Nu, die 'idealisten zoals wij' hebben in de tijd ook amnestie gekregen voor daden van sommige niet-idealisten onder hen, lijkt mij ook toepasbaar op de oostfronters (hoewel daar veel mensen tegen de borst mee gestoten zullen worden).
Rafke
Lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 14 okt 2004, 22:51
Locatie: Herentals (Vlaanderen)

Bericht door Rafke »

Ik ben geen neo-nazi. Ik ben gewoon een gezonde vlaming.
Gebruikersavatar
jeroen1944
Lid
Berichten: 991
Lid geworden op: 20 aug 2004, 22:03

Bericht door jeroen1944 »

Mag ik me als Nederlander hier in mengen, ik ben van mening dat allen die VRIJWILLIG bij de Waffen-ss of welke andere dienst van de bezetter dan ook landerverraders zijn. Natuurlijk zijn er dan uitzonderingen, die opmerkingen over amnestie schieten me echt in het verkeerde keelsgat. Trouwens is het er nog veel te vroeg voor, laat de mensen die onder de bezetter geleden hebben maar beslissen!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

jeroen1944 schreef:Mag ik me als Nederlander hier in mengen, ik ben van mening dat allen die VRIJWILLIG bij de Waffen-ss of welke andere dienst van de bezetter dan ook landerverraders zijn. Natuurlijk zijn er dan uitzonderingen, die opmerkingen over amnestie schieten me echt in het verkeerde keelsgat. Trouwens is het er nog veel te vroeg voor, laat de mensen die onder de bezetter geleden hebben maar beslissen!
en dat, om weer on-topic te gaan, ondersteun ik volledig!
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Plaats reactie