operatie Thor De zwarte zon

[yente]

ey iedereen, onlangs heb ik het derde boek van een reeds overleden oostfronter gelezen. Het gaat over een geheime missie van de waffen SS( na de slag om wolchow), er waren geen dienstgraden, enkel het embleem van de zwarte zon droegen ze. ze moesten zweren dat ze deze missie tot 20 jaar na de oorlog geheim moesten houden.
hun opdracht was: doelen achter de russische linies opblazen
hun bevelhebbers waren Otto skorzeny en Karl Maria Willigut( Weis-Thor)( een van de belangrijkste personen der SS-esoterische afdeling)
Ook Karl Jenssen was hier aan wezig ( een goede vriend en strijdmakker van de auteur: Jaak Smets)
in het boek ben ik iets tegen gekomen waar ik nog nooit van gehoord had: ze communiceerden niet via radio of zo maar met een gedachtentelefoon( werkt op kosmische stralen)???
Mijn vraag is nu: weet iemand meer over deze zeer geheime operatie en belangrijker: over de gedachtentelefoon?
P.s. het boek heet: "Onder het teken van de zwarte zon"
M.v.g. yente

[iknowdintoo]

in het boek ben ik iets tegen gekomen waar ik nog nooit van gehoord had: ze communiceerden niet via radio of zo maar met een gedachtentelefoon( werkt op kosmische stralen)???

Gebruikten ze zeker deze wapens

[yente]

neen, "een klein zwart apparaatje, ongeveer 15cm lang, 5 cm breed, en 3 cm dik"
Ik moet toegeven dat ik dit ook niet echt kan geloven, maar de zwarte zon heeft bestaan, de vorige 2 boeken waren non- fictie( over zijn eigen belevenissen aan het front)
ik ga de andere nog eens lezen, want dit is midden in zijn frontcarrière, dus er moet toch iets van gezegt zijn in de vorige boeken, er waren 4 Denen 4 Noren 4 volksduitsers en 4 vlamingen( eigenlijk 3 want Karl Jenssen was duitser) en otto Skorzeny, dus dit moet toch nog ergens vernoemd zijn, ze hebben spoorlijnen verwoest, waaronder spoorlijn Wolchow-Koltyxkovo, of zou hier niets van waar zijn??? Hetgeen ik dan ook weer moeilijk kan geloven
officieel gingen de mannen op pantzervernietigingscursie
moet anders boek eens zelf lezen? Onder het teken van de zwarte zon Jaak Smets uitgeverij De Krijger

[yente]

het "alibi" van Otto Skorzeny klopt, in het jaar 1942 heeft hij achter het russische front acties vericht.

[yente]

even terug onder de aandacht.
Ik zit er nog altijd mee verveeld dat dit niet waar zou zijn. Al zijn vorige boeken klopten, waarom deze dan niet?
Volgens mij is ook dit boek waargebeurd, maar beschrijft hij het apparaat mischien gewoon slecht. Kan het niet zoiets als een gsm zijn? Wanneer is dat uitgevonden?
M.v.g. Yente

[iknowdintoo]

Volgens mij is ook dit boek waargebeurd, maar beschrijft hij het apparaat mischien gewoon slecht. Kan het niet zoiets als een gsm zijn? Wanneer is dat uitgevonden?

Zo ongeveer 40-50 jaar daarna.

[yente]

k, en toch zit ik er mee...

[Jim]

Karl Maria Wiligut achter de vijandelijke linies? Als ik het goed begrijp?
Deze man was door Himmler enkele dagen voor de oorlog uitbrak met pensioen gestuurd.
In 1942, toen de Slag on de Wolchow zich afspeelde was hij 76 jaar oud.
Dat hij met pensioen werd gestuurd had meer te maken met zijn geestelijke toestand . Door zijn vrouw was hij opgenomen geweest in een inrichting. Tijdens de oorlog is hij een stuk of 3 keer verhuisd.

Ik denk niet dat ze een operatie achter vijandelijke linies aan deze man toe zullen vertrouwen.
En dan kan je je afvragen waarom moest een missie achter vijandelijk linies zo lang geheim blijven?
Wat was het nut van geen emblemen en dienst rangen?
Het opblazen van spoorlijnen is nu niet iets heel aparts.

Er zijn veel boeken beschreven die een mix van fantasie en werkelijkheid zijn. Dit lijkt mij er ook zo een .

[yente]

Nee, die persoon was niet terplaatse, daarvan kregen ze les.
oké moest ik nu ook gewoon realisctisch denken zou ik ook zeggen dat het verzonnen is.
Maar in het begin van het boek zegt hij dat een vriend van hem, het embleem van de zwarte zon in handen duwt, en deze vriend staat bij dankbetuigingen, dus die persoon bestaat.
Ik vind het echt verdomd spijtig dat hij dood is, want anders had ik hem al op het matje geroepen.
Mvg Yente

[Jim]

Karl Maria Wiligut was net voor de oorlog begon met "pensioen" (augustus 1939) gestuurd. Himmler was danig in verlegenheid gebracht toen hij te horen kreeg dat Wiligut in een inrichting had gezeten (en dus er moest blijkbaar afstand geschapen worden). Daarbij moest Wiligut persoonlijk aan Himmler zijn SS ring (ontworpen door Wiligut!), dolk inleveren.
Lijkt me dan sterk dat men deze Wiligut een paar jaar later gewoon inzet als zijnde leraar.

[yente]

oké, ik zal dit verhaal dan maar als verzonnen beschouwen
Bedankt.
Mvg Yente

[ratscoot]

Jaak Smets was lid van het clubje De Zwarte Zon van Bert Erikson toen hij dit boek schreef.
Deze vereniging had tot doel informatie te verzamelen over de occulte strekking binnen het Nationaal Socialisme en in het bijzonder Wiligut en de Wewelsburg. Wiligut heeft waarschijnlijk ook het symbool van de Zwarte zon ontworpen .Wiligut was echter een groot fantast die beweerde de laatste afstammeling te zijn van een oud Germaans ras, de Uiligotis, die reeds 22.000 jaar zouden bestaan. Hij beweerde ook paranormale krachten te bezitten waardoor hij in kontakt stond met deze voorouders.
Toen Wiligut nog in de gratie van Himmler stond heeft hij aanhangers van Guido von List laten opsluiten in concentratiekampen. Von List had zelf een eigen occulte religie uitgevonden , het Armanisme, waarvan Hitler aanhanger was in zijn jonge jaren.
Toen Himmler echter ontdekte dat Wiligut ooit geinterneerd was geweest in een krankzinnigengesticht werd hij in 1939 verplicht op pensioen gestuurd. Er bestaat trouwens een zeer goed boek over Wiligut: Weisthor. Karl-Maria Wiligut: Himmlers Rasputin und seine Erben.
Ik heb Smets een paar keer ontmoet toen zijn twee eerste boeken reeds verschenen waren, hij leek me toen geen fantast.
Niet lang nadat zijn boek over de Zwarte zon was verschenen is hij gestorven dus ik heb hem er niets meer over kunnen vragen.
Overigens heeft het bijna twee jaar geduurd nadat het manuscript af was voordat het boek verschenen is bij uitgeverij De Krijger.
Ik heb Koen Vanhabost, destijds eigenaar van De Krijger, er toen over gesproken en hij zegde dat het zolang duurde omdat hij ook niet wist wat van zo'n boek moest maken maar dat Smets beweerde dat alles echt gebeurd was.
Ondertussen zijn Erikson, Smets en Vanhabost overleden dus we zullen het niet meer te weten komen.
Ik ben er echter van overtuigd dat het pure fictie was en nadat ik het gelezen had twijfel ik zelfs ofdat Smets twee eerdere boeken ook geen fictie waren, of toch sterk aangedikt.

[yente]

Ja, na het lezen van het derde boek begon ik ook ferm te twijfelen aan de twee vorige.
Mijn grootvader heeft Jaak Smets gekend, hij heeft idd aan het oostfront gevochten, maar verder is daar weinig over bekend.
Bedankt voor het antwoorden.
Mvg Yente

[panzer lehr]

Die heeft hier bij mij in het dorp gewoond een paar honderd meter verder in het mouriaubos hier in het dorp werd er nogal wat gecollaboreerd.

[ratscoot]

Zelf ben ik ook wel geinteresseerd in de occulte stroming binnen het Nationaal socialisme.
Een zeer goede documentaire hierover is de reeks van History Channel: The Occult History of the Third Reich, alsook het Nederlandse boek Hitlers lebensraum van Perry Pierik. Alhoewel de pseudo religies van Wiligut en Guido Von List een hoop larie en apekool waren had Von List toch veel aanhangers in hoge kringen begin 20 ste eeuw en hebben deze visies een grote invloed gehad op de ideen van de Nazi ideologen zoals Alfred Rosenberg.
Zo trok bv Heinrich Harrer, de Oostenrijkse bergbeklimmer, in opdracht van Himmler naar Tibet om bewijzen te vinden dat de Tibetanen een Germaans ras waren en verwant met de Duitser omdat dit volgens Von List werd verteld. De film Seven years in Tibet is op de reis van Harrer gebaseerd hoewel het verhaal aangepast werd en het ware doel van zijn reis niet meer ter sprake komt.
Natuurlijk lulkoek maar ook tegenwoordig zijn er nog veel staats en regeringsleiders die in occulte genootschappen zoals de Vrijmetselaarij zitten en waar een hoop lulkoek wordt verteld.