Hoeveel zou jij ervoor over hebben?

[Harro]

Dat is mij toch iets te stoer hoor.

[Mike.H]

Of we waren allemaal lid van de communistische partij en aan de Wodka, kameraad Foxley. De Duitsers waren de oorlog in het oosten al aan het verliezen toen de westelijke geallieerden zich ermee gingen bemoeien.

Liever dood dan leven onder wat voor vorm van dictatuur er ook mocht overwinnen

Live proud, die with honour..

[Nicodemus]

Of wees gewoon verstandig en doe wat! Er wordt veel te veel nadruk gelegd op dat heroïsche gedoe, sterven voor je vaderland (ik ben overigens geen anti-nationalist), bladibla, maar zodra de eerste kogels om je oren vliegen weet je wel beter!
Deze discussie over heroiek en de oorpsprong ervan is zeer omstreden, maar ik ben van mening dat een officier die zonder zich om zijn eigen veiligheid te bekommeren (iets wat je vaak in citaties van bijv. het CMOH vindt; ''with absolute disregard for his own safety'') vooraan, met bajonet op het geweer en schreeuwend als een maori op de vijand afstormt zijn eigen incompetentie als goed bevelhebber toont. Voor mij is een dergelijke actie het bewijs dat die bewuste commandant de grip op de situatie verloren heeft en dat hij handelt uit wanhoop, en niet vanwege zijn briljante tactisch inzicht.

@Gamer004: Als D-Day allemaal wel meeviel, waarom zou je dan toch niet in één van de vorste bootjes willen zitten?

En het Oostfront gaat elke verbeelding te boven, wij hebben geen idee hoe gruwelijk dat is.

[Foxley]

Of we waren allemaal lid van de communistische partij en aan de Wodka, kameraad Foxley. De Duitsers waren de oorlog in het oosten al aan het verliezen toen de westelijke geallieerden zich ermee gingen bemoeien.

Ja dat weet ik, maar ik zou toch liever bevrijd worden door de Amerikanen, Engelsen of Canadezen dan door die communisten. Toen Wo2 was afgelopen stonden complete Russische legers klaar om een invasie te beginnen in West- Europ en Alaska. Ik denk dat we erger te lijden hadden gekregen onder Stalin dan onder Hitler.

[vincent]

Ik denk dat we erger te lijden hadden gekregen onder Stalin dan onder Hitler.

Vanwaar komt deze mening?

[sobel]

volgens mij van foxley

[vincent]

Ik bedoel: Hoe heeft 'ie die mening gevormt? Waar heeft 'ie naar gekeken?

[gamer0004]

@ nicodemus: het viel wel mee, als je kijkt naar de relatieve cijfers. voor de eersten viel het niet mee. @foxley: je moet goed kijken naar relatieve cijfers van gestorven mensen. de oorlog tellen we niet mee want dat heeft er niets mee te maken. miljoenen russen zijn door hem gedood. heoveel duitsers zijn er door hitler gedood (niet in de oorlog dus)? vooral veel joden. als je zelf geen jood/homo/zigeuner/verstandelijk gehandicapte bent heb je niet zo heel veel te vrezen (en zolang je deed wat je werd opgedragen). hongerwinter zou er waarschijnlijk niet zijn geweest zonder de oorlog, en er zouden ook geen/weinig mensen aan het werk gezet zijn in duitsland als er daar natuurlijk niets te doen viel. zo kan je wel even verdergaan, en als je echt een goede mening wilt vormden ben je wel even bezig: armoede enz. hoort er ook allemaal bij, entertainment (jaja), zelfs milieu uiteindelijk. je kan je wel een (zeer) grof beeld schetsen maar uiteindelijk zul je tog aan de cijfers moeten...

[Harro]

Toen Wo2 was afgelopen stonden complete Russische legers klaar om een invasie te beginnen in West- Europ en Alaska.

Bron?

[Harro]

als je zelf geen jood/homo/zigeuner/verstandelijk gehandicapte bent heb je niet zo heel veel te vrezen (en zolang je deed wat je werd opgedragen).

Eerst kwamen ze de socialisten halen, en ik hield mijn mond - omdat ik geen socialist was.
Daarna kwamen ze voor de vakbondsleden, en ik hield mijn mond - omdat ik geen vakbondsman was.
Toen kwamen ze voor de joden, en ik hield mijn mond - omdat ik geen jood was.
Ten slotte kwamen ze voor mij, en er was niemand meer om voor mij op te komen.

[Katusha]

Toen Wo2 was afgelopen stonden complete Russische legers klaar om een invasie te beginnen in West- Europ en Alaska

Ja kijk.. me oom vertelde dat een soldaat die bij Wenen zat vertelede dat toen Duitser overgaven, ze twee tot drie keer zo veel munitie kregen. Ja veder zijn er nog meer inderecte bewijzen er voor.
Maar het is wel een feit dat na Hiroshima en Nagasaki Stalin toch van gedachte was verandert

[Harro]

Sorry, maar ik zie hier geen enkele betrouwbare, feitelijke onderbouwing in. Misschien waren ze wel bang voor een Amerikaanse aanval. Wie zal het zeggen. Welke verdere "indirecte aanwijzingen" zijn er dan, en waarom is het "een feit" dat Stalin van gedachte veranderde?

[Foxley]

Er was een mini-serie op Nederland 1. Deze ging over Stalin, hierin vertelde ze dat van die invasie legers.

Stalin zocht achter iedereen een verader, bedrieger etc. Hij heeft miljoenen mensen vermoord. In feite is het zo dat Stalin de grootste Tsaar van Rusland is geweest. Maar het volk hield van hem omdat hij hun naar de overwinning heeft gebracht. Vlak voor Stalins dood had hij nog een complot gesmeed tegen Joodse dokters. Veel mensen zeggen dat als Stalin niet overleden was hij erger tekeer was gegeaan dan in de jaren '30, waarin hij miljoenen heeft vermoord en naar kampen gestuurd.
Stalin heeft het communisme verneukt, eerlijk waar.

[Harro]

Er was een mini-serie op Nederland 1. Deze ging over Stalin, hierin vertelde ze dat van die invasie legers.

Wat vertelde men dan over die invasielegers?

Stalin zocht achter iedereen een verader, bedrieger etc. Hij heeft miljoenen mensen vermoord. In feite is het zo dat Stalin de grootste Tsaar van Rusland is geweest. Maar het volk hield van hem omdat hij hun naar de overwinning heeft gebracht. Vlak voor Stalins dood had hij nog een complot gesmeed tegen Joodse dokters. Veel mensen zeggen dat als Stalin niet overleden was hij erger tekeer was gegeaan dan in de jaren '30, waarin hij miljoenen heeft vermoord en naar kampen gestuurd.
Stalin heeft het communisme verneukt, eerlijk waar.

Dat zijn bekende feiten, maar wat heeft het met die invasieplannen temaken?

[Foxley]

Een generaal van de Sovjet Unie wilde het Westen van Europa aanvallen en Alaska, de legers stonden al klaar. Stalin hoefde maar het teken te geven. Sommige historische menen dat Stalin de hele wereld wilde veroveren. Hij had namelijk zo'n wereldbol waarmee je kon draaien, en dat deed hij ook. En elke keer als hij dat deed had hij een brede grijns op zijn gezicht.